https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=8&t=12782 ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 10:12 Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Ero proprio curioso di vedere quale sarebbe stata la reazione. Mi dispiace un po' vedere che si e' preferito farlo sparire senza neanche discuterne. Mi sembrerebbe giusto che le opinioni di persone coinvolte nelle vicende raccontate nella storia del forum possano comunque trovare spazio anche se in forte contrasto con la storia ufficiale. Si dia la possibilita' alle "altre campane" di esprimere la propria versione dei fatti. Se non vi sono eccessi violenti mi parrebbe tutto sommato corretto. Si faceva miglior figura magari anche solo a lasciarlo li senza ulteriori commenti, a parer mio. ----------------------------------- Bes 10 Settembre 2010, 10:42 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Non posso far altro che condividere quanto hai scritto. Mi sembra un modo di voler nascondere la polvere sotto il tappeto non permettendo ad altri di esporre le prorie ragioni. Onestamente, oltre a far "sparire il topic", non ho nemmeno capito il perchè ieri lo abbiano bloccato, visto che da parte di nessuno era stato utilizzato un linguaggio offensivo. ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 11:19 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Quoto tutto. ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 11:26 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Ciao Ocho, l'avrei voluto aprire io un post simile, ma poi ho desistito.... Ho subito pensato che avrei avuto una ennesima telefonata da parte di qualcuno :-D :-D :-D per questo ho desistito...certe volte qui credo che , si predica bene ma poi... si razzola male.... :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- Lidochka 10 Settembre 2010, 11:27 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil: ----------------------------------- Batir 10 Settembre 2010, 11:29 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Nooooo, come mai pensi questo??????? :wink: ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 11:44 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Beh... non e' una questione di democrazia. Un Forum non e' necessariamente democratico in quanto comunque qualcuno ne e' proprietario e ne decide le regole. Pero' questa cosa della soppressione di post che non mi pare violino le regole stabilite (da nessuna parte vedo scritto "vietato contestare le affermazioni dei fondatori o moderatori" :-D ) mi e' parsa un po' eccessiva, forse un gesto di insofferenza comprensibile per chi ha vissuto certi momenti difficili e ha personali cicatrici, ma non giustificabile se si vuole offrire del Forum un'immagine come luogo di discussione e confronto. Sui temi dell'origine del Forum, dei rapporti con il V.C. e con i suoi fuoriusciti o semplicemente con le persone che gradiscono intervenire liberamente su piu' siti, si e' gia' discusso ampiamente, anche ai raduni e mi era parso che fosse prevalsa una linea ragionevole e morbida, tutto sommato "superiore" alle vecchie diatribe. Anche perche' per chi viene dopo tutto cio' ha una valenza certamente storica ma presumibilmente dovrebbe avere una scarsa rilevanza nel bel luogo di discussione che questo Forum e' diventato, civile, vario e aperto sia pur con una impostazione e regole chiare che vengono fatte rispettare. ----------------------------------- Irina 10 Settembre 2010, 12:01 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6692667"][quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Beh... non e' una questione di democrazia. Un Forum non e' necessariamente democratico in quanto comunque qualcuno ne e' proprietario e ne decide le regole. [/quote] Il dizionario dice che la libertà è 2 facoltà dell'uomo di [b][b]pensare e agire in piena autonomia: libertà politica, religiosa, sessuale; libertà di pensiero, di parola, di voto; libertà di stampa; delitti contro la libertà [/b][/b] Ma anche i giornali e le riviste hanno i proprietari, ma questo non vuol dire che lì non esista la liberta di parola un esempio. un tizio cominista, proprietario d'un bar, se sente i clienti parlar male dei comunisti cosa fa? li butta via? proibisce di parlare?! Un forum è uno spazio pubblico, se ci si nega la libertà, questo è un delitto ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 12:13 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692679"] un esempio. un tizio cominista, proprietario d'un bar, se sente i clienti parlar male dei comunisti cosa fa? li butta via? proibisce di parlare?! Un forum è uno spazio pubblico, se ci si nega la libertà, questo è un delitto[/quote] Beh se e' intelligente il padrone del bar non dovrebbe dire niente, visto che alla fine il cliente ha sempre o quasi ragione in italia ed e' proprio il cliente a portare i soldi nel suo locale... :-D :-D :-D ----------------------------------- invernorosso 10 Settembre 2010, 12:21 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6692667"][quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Beh... non e' una questione di democrazia. Un Forum non e' necessariamente democratico in quanto comunque qualcuno ne e' proprietario e ne decide le regole. Pero' questa cosa della soppressione di post che non mi pare violino le regole stabilite (da nessuna parte vedo scritto "vietato contestare le affermazioni dei fondatori o moderatori" :-D ) mi e' parsa un po' eccessiva, forse un gesto di insofferenza comprensibile per chi ha vissuto certi momenti difficili e ha personali cicatrici, ma non giustificabile se si vuole offrire del Forum un'immagine come luogo di discussione e confronto. Sui temi dell'origine del Forum, dei rapporti con il V.C. e con i suoi fuoriusciti o semplicemente con le persone che gradiscono intervenire liberamente su piu' siti, si e' gia' discusso ampiamente, anche ai raduni e mi era parso che fosse prevalsa una linea ragionevole e morbida, tutto sommato "superiore" alle vecchie diatribe. Anche perche' per chi viene dopo tutto cio' ha una valenza certamente storica ma presumibilmente dovrebbe avere una scarsa rilevanza nel bel luogo di discussione che questo Forum e' diventato, civile, vario e aperto sia pur con una impostazione e regole chiare che vengono fatte rispettare.[/quote] Questo topic e questa risposta di Ocho capitano "proprio a fagiolo" e quindi voglio rompere il mio silenzio volontario (anche se sono consapevole che nessuno se ne sia accorto :lol: ) per dire la mia. Anche io mi unisco al pensiero dei precedenti utenti, sottoscrivendo quanto gia' da loro espresso. Aggiungo che in merito alla libertà di scrivere su altri forum ho ricevuto un MP in cui sono stato invitato a scegliere tra questo forum e il V.C. Cito un passaggio della mail: "...attento perchè se la cosa dovesse andare ancora avanti, ti assicuro che ti tangerà direttamente e noi dello staff saremo costretti a prendere determinate misure." Ora considerando che il MP inviato a me possa essere stato scritto in un momento di "impeto passionale" e alla luce di quanto detto sia in questo post che in quello sparito di Cosacca vorrei sapere quali sono le posizioni degli amministratori e dei proprietari di questo forum in merito allo facoltà di un utente di scrivere su altri forum che trattino l'argomento "Russia e/o paesi dell'est". Prego chiunque dello staff di nn scrivermi in MP, ma di rispondere pubblicamente sul forum in quanto credo nel confronto civile, pacato e ragionato, e credo non ci sia nulla da nascondere. ----------------------------------- davide82 10 Settembre 2010, 12:24 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6692683"][quote user="Ochopepa" post="6692667"][quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Beh... non e' una questione di democrazia. Un Forum non e' necessariamente democratico in quanto comunque qualcuno ne e' proprietario e ne decide le regole. Pero' questa cosa della soppressione di post che non mi pare violino le regole stabilite (da nessuna parte vedo scritto "vietato contestare le affermazioni dei fondatori o moderatori" :-D ) mi e' parsa un po' eccessiva, forse un gesto di insofferenza comprensibile per chi ha vissuto certi momenti difficili e ha personali cicatrici, ma non giustificabile se si vuole offrire del Forum un'immagine come luogo di discussione e confronto. Sui temi dell'origine del Forum, dei rapporti con il V.C. e con i suoi fuoriusciti o semplicemente con le persone che gradiscono intervenire liberamente su piu' siti, si e' gia' discusso ampiamente, anche ai raduni e mi era parso che fosse prevalsa una linea ragionevole e morbida, tutto sommato "superiore" alle vecchie diatribe. Anche perche' per chi viene dopo tutto cio' ha una valenza certamente storica ma presumibilmente dovrebbe avere una scarsa rilevanza nel bel luogo di discussione che questo Forum e' diventato, civile, vario e aperto sia pur con una impostazione e regole chiare che vengono fatte rispettare.[/quote] Questo topic e questa risposta di Ocho capitano "proprio a fagiolo" e quindi voglio rompere il mio silenzio volontario (anche se sono consapevole che nessuno se ne sia accorto :lol: ) per dire la mia. Anche io mi unisco al pensiero dei precedenti utenti, sottoscrivendo quanto gia' da loro espresso. Aggiungo che in merito alla libertà di scrivere su altri forum ho ricevuto un MP in cui sono stato invitato a scegliere tra questo forum e il V.C. Cito un passaggio della mail: [b]"...attento perchè se la cosa dovesse andare ancora avanti, ti assicuro che ti tangerà direttamente e noi dello staff saremo costretti a prendere determinate misure." [/b] Ora considerando che il MP inviato a me possa essere stato scritto in un momento di "impeto passionale" e alla luce di quanto detto sia in questo post che in quello sparito di Cosacca vorrei sapere quali sono le posizioni degli amministratori e dei proprietari di questo forum in merito allo facoltà di un utente di scrivere su altri forum che trattino l'argomento "Russia e/o paesi dell'est". Prego chiunque dello staff di nn scrivermi in MP, ma di rispondere pubblicamente sul forum in quanto credo nel confronto civile, pacato e ragionato, e credo non ci sia nulla da nascondere.[/quote] questo è decisamente pesante, si chiama [b]stalinismo[/b]. ma dove siamo??? ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 12:30 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Alla luce di quanto accaduto (e letto) ieri ed oggi comunico ufficialmente che autosospendo la mia partecipazione attiva. Stalinismo è una brutta parola, ed io non ho dimenticato un certo tipo che, autodefinitosi Stalin, imperversava tanti anni fa in ben altro forum... Buona vita... ----------------------------------- Olga B 10 Settembre 2010, 12:34 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692679"] Ma anche i giornali e le riviste hanno i proprietari, ma questo non vuol dire che lì non esista la liberta di parola [/quote] Esiste di solito in qualita di una pura idea proclamata per nutrire la gente commune, e non esiste in realta per la maggioranza nemmeno in Europa Occidentale e negli Stati Uniti. Si fa un decoro di democrazia con i dati gia preparati. E i proprietari a sua volta dipendono del governo, datori di pubblicita, etc. Una regola d'oro di capitalismo - chi ha l'oro, ha le regole :wink: ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 12:39 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- a me sembra che uno posso scrivere in quanti forum vuole a me le guerre tra forum mi sembrano delle baggianate da ultra da stadio io mi sento superpartes e le beghe che alcuni utenti o moderatori hanno con altri forum "nemici" non mi interessano come non mi interessa partecipare a nessuna ostilita' quindi io mi sento neutrale e in quanto tale mi prendo la liberta' di scrivere in tutti i forum che voglio ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 12:39 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- A Inverno rosso e' stato fortunato, io oltre che il MP, mi son beccato pure la chiamata... che non era l'aiuto a casa come nel gioco :-D :-D :-D ...per quello che ho detto pocanzi... CHE SI PREDICA BENE MA SI RAZZOLA MALE.... Cosa pensi... ??? che La Moscovita non abbia ricevuto niente.. MMmmm mi pare strano questo suo silenzio.... temo che le sia arrivato pure a lei un MP :-D :-D Poi una cosa che mi e' parsa strana e' che nel post cancellato, si fa riferimento una decina di volte alla parola CONCORRENZA, ma quale concorrenza si parla se si e' sempre detto che questo forum non e' a scopo di lucro, ma bensi fatto da appassionati che scrivono i loro racconti , viaggi e storie... ognuno penso sia libero di scrivere ovunque voglia..... ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 12:44 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- una cosa c'e' da dire , io trovo discutibile queste chiusure di post ma comunque e' abbastanza indiscutibile che moscovita o casacca che sia non ha ragione !!!! cos'e' sta cosa che unodi soppiatto si iscrive in segreto con un altro nick ??? io penso di parlare con una persona nuova invece e' un clone di un 'altra :lol: :lol: ----------------------------------- Irina 10 Settembre 2010, 12:46 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="kilan" post="6692690"]A Inverno rosso e' stato fortunato, io oltre che il MP, mi son beccato pure la chiamata... che non era l'aiuto a casa come nel gioco :-D :-D :-D ...per quello che ho detto pocanzi... CHE SI PREDICA BENE MA SI RAZZOLA MALE.... Cosa pensi... ??? che La Moscovita non abbia ricevuto niente.. MMmmm mi pare strano questo suo silenzio.... temo che le sia arrivato pure a lei un MP :-D :-D Poi una cosa che mi e' parsa strana e' che nel post cancellato, si fa riferimento una decina di volte alla parola CONCORRENZA, ma quale concorrenza si parla se si e' sempre detto che questo forum non e' a scopo di lucro, ma bensi fatto da appassionati che scrivono i loro racconti , viaggi e storie... ognuno penso sia libero di scrivere ovunque voglia.....[/quote] appunto!!! questo sito e forum sono NO PROFIT, cioè che hanno profitto zero, e che concorrenza c'è??? chi ha perdite più grandi? ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 12:46 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Rompo il mio silenzio volontario ancora una volta per unirmi al coro di proteste per la cancellazione del topic in risposta allla storia del forum che Alessandro ci ha propinato con tutte le sue false verità. Evidentemente bisogna avere la coda di paglia per far sparire il coro di voci che si è levato unanime dal forum. Caro Alessandro, se così è comincio a pensare che alcune altre voci che fino a ieri ritenevo farneticanti forse così farneticanti non sono... http://www.kom unalka.net/?p=29&a=8&t=ForumRussiaItalia Bannami ti prego sennò rischio di non darti tregua. Gianmario ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 12:53 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Gaga69" post="6692693"]Rompo il mio silenzio volontario ancora una volta per unirmi al coro di proteste per la cancellazione del topic in risposta allla storia del forum che Alessandro ci ha propinato con tutte le sue false verità. Evidentemente bisogna avere la coda di paglia per far sparire il coro di voci che si è levato unanime dal forum. Caro Alessandro, se così è comincio a pensare che alcune altre voci che fino a ieri ritenevo farneticanti forse così farneticanti non sono... http://www.kom unalka.net/?p=29&a=8&t=ForumRussiaItalia Bannami ti prego sennò rischio di non darti tregua. Gianmario[/quote] Non so' perche' ma temo che presto questo post verra' chiuso o cancellato come l'altro.... :-D :-D :-D ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 12:55 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="kilan" post="6692694"][quote user="Gaga69" post="6692693"]Rompo il mio silenzio volontario ancora una volta per unirmi al coro di proteste per la cancellazione del topic in risposta allla storia del forum che Alessandro ci ha propinato con tutte le sue false verità. Evidentemente bisogna avere la coda di paglia per far sparire il coro di voci che si è levato unanime dal forum. Caro Alessandro, se così è comincio a pensare che alcune altre voci che fino a ieri ritenevo farneticanti forse così farneticanti non sono... http://www.komunalka.net/?p=29&a=8&t=ForumRussiaItalia Bannami ti prego sennò rischio di non darti tregua. Gianmario[/quote] Non so' perche' ma temo che presto questo post verra' chiuso o cancellato come l'altro.... :-D :-D :-D[/quote] 10 euro che non l' ho chiudono ? :wink: ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 13:07 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6692695"][quote user="kilan" post="6692694"][quote user="Gaga69" post="6692693"]Rompo il mio silenzio volontario ancora una volta per unirmi al coro di proteste per la cancellazione del topic in risposta allla storia del forum che Alessandro ci ha propinato con tutte le sue false verità. Evidentemente bisogna avere la coda di paglia per far sparire il coro di voci che si è levato unanime dal forum. Caro Alessandro, se così è comincio a pensare che alcune altre voci che fino a ieri ritenevo farneticanti forse così farneticanti non sono... http://www.kom unalka.net/?p=29&a=8&t=ForumRussiaItalia Bannami ti prego sennò rischio di non darti tregua. Gianmario[/quote] Non so' perche' ma temo che presto questo post verra' chiuso o cancellato come l'altro.... :-D :-D :-D[/quote] 10 euro che non l' ho chiudono ? :wink:[/quote] Si staranno scervellando che fare a proposito .... !!! :brake: :brake: :brake: :brake: temo arrivera' uno di quei famosi SERMONI DA PRETE... lungo lungo... :-D :-D :-D ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 13:11 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692679"] Il dizionario dice che la libertà è 2 facoltà dell'uomo di [b][b]pensare e agire in piena autonomia: libertà politica, religiosa, sessuale; libertà di pensiero, di parola, di voto; libertà di stampa; delitti contro la libertà [/b][/b] Ma anche i giornali e le riviste hanno i proprietari, ma questo non vuol dire che lì non esista la liberta di parola un esempio. un tizio cominista, proprietario d'un bar, se sente i clienti parlar male dei comunisti cosa fa? li butta via? proibisce di parlare?! Un forum è uno spazio pubblico, se ci si nega la libertà, questo è un delitto[/quote] Confondi i diritti che sono garantiti a tutti in uno stato democratico e con liberta' di espressione con le liberta' che sono concesse a chi frequenta spazi di espressione che sono di proprieta' e responsabilita' (sottolineo anche questo) di privati cittadini o altre entita' private a scopo di lucro o meno. In questi le regole sono decise dal proprietario e possono includere anche (e necessariamente a volte) forme di controllo dei contenuti. Quello che invece e' importante e' che le regole di tali luoghi di espressione siano comunque sempre chiare e facilmente reperibili e che non vengano applicate con eccessiva arbitrarieta' o disattese da chi puo'. Poi sta a chi frequenta tali luoghi conoscerle e decidere se sono incompatibili con i propri principi od interesse e quindi continuare o meno a frequentare il luogo. Nel caso specifico, secondo me, si e' proceduto con un certo arbitrio e ho sentito il dovere di segnalarlo, indipendentemente dal fatto che quanto sostenuto da Cosacca fosse vero o meno (il che, continuo a sostenere, puo' avere un valore storico o personale per chi vi fosse coinvolto, ma non impatta sulle opinioni che io ho del Forum e dei suoi attuali gestori che mi sono formato personalmente e non in base a racconti e pregiudizi). ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 13:18 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6692683"] Questo topic e questa risposta di Ocho capitano "proprio a fagiolo" e quindi voglio rompere il mio silenzio volontario (anche se sono consapevole che nessuno se ne sia accorto :lol: ) per dire la mia. [/quote] Beh.. in realta' l'avevo notato ma avevo dato la colpa al tuo matrimonio..... :-D :-D :-D finche' non mi e' arrivato il tuo MP esplicativo. Non ti avevo risposto perche' un po' immerso in alcune situazioni personali. Comunque, secondo me e' inutile sia farsi intimidire sia ritirarsi sull'Aventino. Finche' e' data la possibilita' di esprimere le proprie opinioni lo si deve fare, anche confrontandosi pubblicamente. Personalmente avrei del tutto ignorato inviti come quelli da te ricevuti in quanto del tutto non pertinenti. Se a chi gestisce un forum come questo interessa avere forumisti attivi, interessati, educati e corretti come tu sei, il fatto che tu ti esprima anche in altri luoghi non puo' interessargli piu' di tanto ne' e' di loro competenza. Se poi ritengono di volerti escludere lascia che lo facciano loro, nel frattempo fregatene di inviti di singoli facinorosi e continua a partecipare arricchendo tutti quanti con i tuoi contributi. ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 13:24 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Gaga69" post="6692693"]Rompo il mio silenzio volontario ancora una volta per unirmi al coro di proteste per la cancellazione del topic in risposta allla storia del forum che Alessandro ci ha propinato con tutte le sue false verità. Evidentemente bisogna avere la coda di paglia per far sparire il coro di voci che si è levato unanime dal forum. Caro Alessandro, se così è comincio a pensare che alcune altre voci che fino a ieri ritenevo farneticanti forse così farneticanti non sono... http://www.kom unalka.net/?p=29&a=8&t=ForumRussiaItalia Bannami ti prego sennò rischio di non darti tregua. Gianmario[/quote] Linkare discussioni che sai gia' che non si andranno a vedere non e' cosi' utile. Esprimi chiaramente le tue osservazioni (esiste anche il copia e incolla se sono gia' altrove). Qui cori di voci unanimi non ne vedo, semmai inviti a lasciare una liberta' di espressione educata e corretta e di dissenso che ahime' a volte nell'altro forum non e' lecita senza incorrere in insulti, minacce ed esclusioni arbitrarie. Di questo bisogna dare atto a Russia-Italia: e' un forum veramente gestito con grande equilibrio, tant'e' che il caso di cui a questo topic mi ha stupito ed indotto ad aprire una nuova discussione. ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 13:28 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="kilan" post="6692696"][ Si staranno scervellando che fare a proposito .... !!! :brake: :brake: :brake: :brake: temo arrivera' uno di quei famosi SERMONI DA PRETE... lungo lungo... :-D :-D :-D[/quote] Il silenzio dello staff fa pensare che, prevedibilmente, si stiano consultando in merito, ma oso pensare che se riusciamo a mantenere la discussione in toni civili senza degenerare in insulti personali e provocazioni potrebbe anche venirne fuori un confronto interessante su un bubbone che affligge questo forum e ogni tanto a quanto pare riaffiora. ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 13:56 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6692700"][quote user="kilan" post="6692696"][ Si staranno scervellando che fare a proposito .... !!! :brake: :brake: :brake: :brake: temo arrivera' uno di quei famosi SERMONI DA PRETE... lungo lungo... :-D :-D :-D[/quote] Il silenzio dello staff fa pensare che, prevedibilmente, si stiano consultando in merito, ma oso pensare che se riusciamo a mantenere la discussione in toni civili senza degenerare in insulti personali e provocazioni potrebbe anche venirne fuori un confronto interessante su un bubbone che affligge questo forum e ogni tanto a quanto pare riaffiora.[/quote] a me sembra che tu ocho abbia detto praticamente tutto o comunque quello che avrei detto io ma tu con un linguaggio piu' forbito il forum e' equilibrato , ottimamente gestito su questo non ci sono dubbi ma giustamente se uno a delle lamentele giuste che siano ha il diritto di farle usando toni educati poi si puo'm discutere della lamentela (inquesto caso dell' utente cosacca/moscovita) ma cancellare il post quasi come a volerlo nascondere a mio giudizio non e' correeto x inverno rosso bentornato io mi ero accorto che mancavi pero' ovviamente la gente va e viene per i motivi piu' disparati se tu usi il forum come lo uso io cioe come arricchimento culturale, un dare e ricevere informazioni come mezzo virtuale di conoscenza e basta non devi farti problemi fai la tua vita , scrivi leggi ma soprattutto prenditi la liberta se vuoi di scrivere e leggere anche altri forum e ci mancherebbe ancora !!!!! ----------------------------------- Speck 10 Settembre 2010, 14:39 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="kilan" post="6692658"]Ciao Ocho, l'avrei voluto aprire io un post simile, ma poi ho desistito.... Ho subito pensato che avrei avuto una ennesima telefonata da parte di qualcuno :-D :-D :-D per questo ho desistito...certe volte qui credo che , si predica bene ma poi... si razzola male.... :lol: :lol: :lol:[/quote] L'HAI PROPRIO DETTO! SI PREDICA BENE MA SPESSO SI RAZZOLA MALE....A VOLTE MOLTO MALE! VERO????? PER QUESTO MOTIVO DOVRESTI ESSERE MOLTO ORGOGLIOSO INSIEME A QUALCUN ALTRO AD ESSERE NEL FORUM DEI "PELLEGRINI"!!!! ----------------------------------- gringox 10 Settembre 2010, 14:41 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Spiego perché il topic è stato eliminato. E chiarisco alcune questioni. Anzitutto come si legge nel regolamento del forum, il moderatore ha il diritto di chiudere o cancellare discussioni ogni qualvolta lo ritenga opportuno, se la discussione è ritenuta non idonea allo spirito del forum. Anche perché le cotestazioni all’operato dei moderatori o degli amministratori dovrebbero essere concretizzate solo in forma privata e non pubblica – come si legge nel regolamento. Non è quindi corretto portare avanti delle discussioni iniziate da chi ha presunti rancori nei confronti di qualcuno, in forma pubblica, trascinando altri utenti in questioni di cui praticamente non sanno nulla e rientrano nella sfera individuale tra gli interessati. Chi ha iniziato la discussione ieri ha appositamente estratto un semplice riferimento storico (dal tono appassionato, come appassionata è tutta la storia, sin dai primi capitoli) per far scatenare la sua vendetta personale, quando poteva eventualmente chiarirsi in privato, cosa che non ha fatto. Per di più in questo modo ha fatto cadere nel tranello il resto dell’utenza che, non sapendo i retroscena, che risalgono al lontano 2004, recepisce solo la punta dell’iceberg e su quella si mette a discutere e a giudicare. E ciò è scorretto. Io non ho nulla né contro chi ha iniziato il topic ieri, né contro nessuno. L’ho scritto sempre e lo ribadisco sempre. E non rietngo corretto trasferire pubblicament questioni ed informazioni che ricadono sulla sfera privata. Qualcun altro invece non perde occasione per farlo. Mi spiace che ci sia gente che caschi in questi giochetti. Per questo motivo il topic è stato prima chiuso e poi cancellato. Tirare in ballo lo stalinismo è un’insulto alla storia…quella vera, di persone che sono state vittime veramente di quel regime!! Vi è soltanto l’intenzione di non far proliferare pubblicamente questioni sollevate in modo parziale e fazioso, che confondono le idee alla comunità, fomentano gli animi, e non riportano la realtà dei fatti nel suo intero, cosa che – ripeto – riflette la sfera personale. Non lo faccio io e ritengo che sia scorretto se lo faccia qualcun altro. La storia del forum ha – come giustamente osserva ocho – una valenza di ricordo, emotiva e rappresenta l’evoluzione di questa comunità da quando io gli ho dato un inizio, anche cronologico. È una forma di biografia della comunità, qualcuno si ritroverà e qualcuno si commuoverà; qualcun altro resterà indifferente; altri ancora non leggeranno nemmeno…cmq sia la storia è lì, è un passato che non torna più, come nella nostra vita. Certamente il presente e il bel luogo di discusisone che questo forum rappresenta, sono ciò che conta nel concreto. E proprio per questo si invita a leggere la storia in quanto tale, come somma di eventi e di personaggi e di raduni, senza che si debbano sollevare polveroni per niente. Per quanto riguarda i brutali giudizi di merito nei confronti del fondatore di questo forum, a Gianmario (gaga), che saluto, dico che fortunatamente la gente mi conosce e sa bene chi sono, cosa sono, cosa faccio e come vivo la mia vita…un po’ emerge anche nel forum dai miei racconti; ma soprattutto lo sanno tutti coloro che realmente mi conoscono, e la stima – assicuro – nei miei confronti non manca. (per cui ti chiedo di togliere quel link osceno, che è da anni fonte di sputtanamento nei miei confronti ed è cosa brutta da vedere, oltre che falsa e vile). Tu sei libero di credere quello che vuoi, ma sono i fatti a rendere vere e grandi le cose, non le parole. Brutta e falsa dunque l’accusa che mi si addita di non essere coerente. Io quando parlo al telefono, scrivo sul forum pubblicamente o in privato, o parlo di persona con la gente dico quello che penso sempre. Forse qualcuno ha la coda di paglia, ma non voglio entrare nel merito…qualcuno che solo pochi anni fa nel forum dettoVC sfotteva, era “culo e camicia” con chi diffamava il forum russia-italia e i suoi membri. Vorrà dire che dovremo organizzare presto un altro raduno, affinchè possano venire tutti gli utenti che criticano, non conoscendo, e possano farsi un’idea reale di chi io sia. Questo forum infine è una comunità libera, no profit, nessuno ci guadagna nulla, anzi le spese sono sopportate dagli amministratori che con passione svolgono quotidianmente la loro funzione di monitoraggio e di partecipazone attiva alla comunità. Ciascuno è libero di scrivere dove vuole. Non vi è nessun vincolo per regolamento. Esiste però un certo stile, una certa impostazione che è propria di questo forum, che è diverso da altri. Essa è legata proprio alle origini nelle quali questo forum si è formato. Una forma di coerenza. Diciamola per intero. Se un utente scrive sul forum dove il Gringox è fondatore e amministratore e poi contemporaneamente scrive sul forum detto VC dove spesso e volentieri viene vilmente sputtanato il Gringox (il video riportato nel link di gaga è un brutto esempio, ma è solo una delle tante schifezze che vengono fatte di là) e si partecipa a quel forum come se niente fosse, beh…ci sta che il Gringox ci rimane male poiché si sente umiliato dal fatto che un utente del forum russia-italia, scrivendo anche di là, inevitabilmente diventa compartecipe degli atti vili che si perpetrano nei confronti del Gringox. Allora il Gringox invita (badate, privatamente, poiché non è corretto farlo in pubblico) l’utente in questione a riflettere su questa cosa, e conseguentemente si augura che l’utente definisca la sua posizione. In fondo questo forum ha una sua etica, il VC un’altra che cozza con la nostra, si contrappone. Vogliamo nominare la morale? Mah, forse è esagerato, ma pur sempre si tratta di stile. E siccome, nel bene o nel male, questo forum lo contribuisco a gestire io, che l’ho pure fondato, un certo diritto di parola e peso credo di averlo. E farmi dare del “pellegrino” o del puttaniere da qualcuno e identificare il nostro forum quale ambiente di puttanieri, se permettete, non ci sto! Detto ciò, nessuno è stato bannato semplicemente per aver attuato il “dualismo forumistico”. Per me personalmente la cosa è brutta, ma questa è la mia opinione; ognuno faccia come vuole. Io non sono il forum, ma è inevitabile che questo forum sia fortemente influenzato da me. Anche perché il tempo che io dedico e il contributo che da 6 anni apporto a questo progetto è sicuramente – e davanti agli di tutti – importante e massiccio. Concludo dicendo che non ho alcuna intenzione di chiudere questo topic – ero convinto che si sarebbe aperto questo nuovo argomento! – poiché questo dibattito serio sulla libertà di espressione, sull’essenza, sull’unicità di russia-italia e sulla sua impostazione è sano e utile e non può fare altro che rafforzare l’unità e la coesione tra i membri. Gringox ----------------------------------- Speck 10 Settembre 2010, 15:04 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692692"][appunto!!! questo sito e forum sono NO PROFIT, cioè che hanno profitto zero, e che concorrenza c'è??? chi ha perdite più grandi?[/quote] Appunto cosa??? questo forum non ti sta bene??? nemmeno la sua storia?? la porta è sempre aperta! come ci sei arrivata, immagino per caso, per caso puoi anche andare in altri lidi a pascolare! di certo una perdita non fa mai male...anzi a volte stimola! ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 15:12 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- mi sembra che hai chiarito molte cose che tra l' altro io comunque gia' sapevo hai scritto molto e commentre tutto diventa difficile parlando per me e solo per me perche non rispondo per gli altri condivido molto di quello che hai detto da parte mia non ho mai giudicato una persona che non conosco da un link internet, se un giorno ti conoscero allora mi permettero di avere un ' opinione personale di te per adesso in ambiente virtuale e forummistico sei una persona che stimo non sono molto daccordo sulla questione dualismo forum ci sono molti utenti (io non faccio parte di questi ma e' una questione di principio) che non necessariamente scrivendo su un forum "nemico" sono ostili nei tuoi confronti mica tutti sanno dei vostri screzzi e sputtanamenti io ritengo per esempio che invernorosso sia del tutto in buona fede e il suo partecipare in un altro forum sia del tutto disinteressato dal denigrare il forum russia-italia poi ovvio che se si scopre uno che in un altro forum ci sputtana allora e' un altro discorso ----------------------------------- WILLOWMASK 10 Settembre 2010, 16:14 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Se permettete voglio dire il mio pensiero, visto che sono "parte in causa" considerando che faccio parte della schiera che scrive su tutti e 2 i forum. Premesso che io conosco i 2 forum da pochi mesi, pertanto le vostre problematiche, e o diatribe legali ( qualore ce ne fossero) non mi interessano, e come gia anticipato in risposta ad un MP di gringox dove mi delucidava su alcune informazioni,non mi interessa nemmeno approfondire. Quello che non mi piace di questo post, è il fatto di considerare poco "coerente" le persone che partecipano ad entrambi i forum. Questo non lo ritengo giusto, anche perchè non bisogna soffermarsi sulla partecipazione ai suddetti forum, ma sul contenuto che i forumisti scrivono. Personalmente non conosco gli autori ne di una parte ne dell'altra, di conseguenza non posso far altro che scrivere post su contenuti diversi, e non sputtanando persone che nemmeno so che faccia hanno. Per quel che mi riguarda continuerò a leggere e scrivere in tutti e due i forum, come fatto fino ad ora, nei post che reputo interessanti. Gringox, solo un appunto ( ma che non vuole essere una critica), io mi sono più arrabbiato su alcuni post dei nostri forumisti che di quelli di questo post..... ti invito a leggere attentamente i vari post..... ( ripeto non vuole essere una critica ma solo un appunto di crescita). Sero di essere stato chiaro e di non aver offeso nessuno.... Willow ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 16:17 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- La storia è stata pubblicata per tutti e offese rivolte a me sono state scritte pubblicamente – invece a me si offre di scrivere in privato – molto “dignitoso” non c´è da dire.. Se una persona è un vigliacco, è un vigliacco e si può dirlo solo in pubblico, tutto altro lui fa tacere senza scrupolo di coscienza e proprio per questo è stato eliminato il topic precedente. Per il mio nuovo nick non facevo affatto un segreto – già più di un anno fa (non ricordo dove adesso si trova il topic, ma si può sempre trovarlo) avevo dichiarato che prima ero moderatore e sembra che tutti abbiano capito chi ero. Io davvero non penso che scriverò più al forum perché come vedo il mio spirito non coincide con lo spirito che regna al forum. Ma sono sicura che nel futuro quando le norme sull’internet diventeranno più elaborate, i forum d’internet saranno dichiarati come “posto pubblico”, dove ogni persona sarà libera di esprimere i suoi pensieri e pareri in modo libero e educato senza timore che si troveranno persone “più libere” (e munite adeguate abilità techniche..), allora forse i forum smetteranno essere posti dove alcune persone, svolgendo il pomposo ruolo d’amministrarore, potranno dare compensazione a loro complessi. ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 16:24 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6692712"] Io davvero non penso che scriverò più al forum perché come vedo il mio spirito non coincide con lo spirito che regna al forum. Ma sono sicura che nel futuro quando le norme sull’internet diventeranno più elaborate, i forum d’internet saranno dichiarati come “posto pubblico”, dove ogni persona sarà libera di esprimere i suoi pensieri e pareri in modo libero e educato senza timore che si troveranno persone “più libere” (e munite adeguate abilità techniche..), allora forse i forum smetteranno essere posti dove alcune persone, svolgendo il pomposo ruolo d’amministrarore, potranno dare compensazione a loro complessi.[/quote] ognuno e' libero di fare le proprie scelte ma l' anarchia non ha mai portato a nulla in una societa' che si rispetti esistono regole create per il quieto vivere i forum non fanno differenza io scrivo anche su altri forum di argomentazioni diversa e su tutti esistono regole se io non approvo certe regole semplicemente non mi iscrivo non capisco cosa intendi con mancanza di liberta' piu' liberta di cosi !!! ti sei pure iscritta con 2 nick diversi !! :lol: [attenzione ironia] comunque in bocca al lupo per la vita in real (molto piu' importante) :wink: ----------------------------------- Lidochka 10 Settembre 2010, 16:33 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6692661"][quote user="Lidochka" post="6692659"]Evidentemente ci sono gli utenti A a cui è permesso tutto (vedi certi commenti per i quali negli altri forum avrebbero bannato, ma quì basta essere l'amico di...) e gli utenti B.....non mi pare molto democratico! :evil:[/quote] Nooooo, come mai pensi questo??????? :wink:[/quote] Ecco il primo "compagno di merende...." :lol: (o il numero 6?? :roll: ) ----------------------------------- Lidochka 10 Settembre 2010, 16:35 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692708"][quote user="Irina" post="6692692"][appunto!!! questo sito e forum sono NO PROFIT, cioè che hanno profitto zero, e che concorrenza c'è??? chi ha perdite più grandi?[/quote] Appunto cosa??? questo forum non ti sta bene??? nemmeno la sua storia?? la porta è sempre aperta! come ci sei arrivata, immagino per caso, per caso puoi anche andare in altri lidi a pascolare! di certo una perdita non fa mai male...anzi a volte stimola![/quote] Ed ecco il secondo 8-) "Ancora tu? Ma nn dovevamo vederci più??" :lol: ----------------------------------- Batir 10 Settembre 2010, 17:02 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Ehi Lidochka, guarda che Speck non e' il mio compagno di merende... lui mi sta pure sulle balle.... Sei tu Lidochka la mia compagna di merende... non ti ricordi??????? :-D :-D :-D :-D :-D :-D ----------------------------------- Speck 10 Settembre 2010, 17:03 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Lidochka" post="6692714"][quote user="Batir" post="6692661"] Nooooo, come mai pensi questo??????? :wink:[/quote] Ecco il primo "compagno di merende...." :lol: (o il numero 6?? :roll: )[/quote] [quote user="Lidochka" post="6692715"][quote user="Speck" post="6692708"] Appunto cosa??? questo forum non ti sta bene??? nemmeno la sua storia?? la porta è sempre aperta! come ci sei arrivata, immagino per caso, per caso puoi anche andare in altri lidi a pascolare! di certo una perdita non fa mai male...anzi a volte stimola![/quote] Ed ecco il secondo 8-) "Ancora tu? Ma nn dovevamo vederci più??" :lol:[/quote] Se su una cosa hai ragione :lol: , ma sai la tua mancanza si faceva troppo sentire per cui .... :D , ma su un'altra ti sbagli :wink: Qua dentro siamo in tanti ad essere "compagni di merende". 8-) Forse un giorno, sempre se quel giorno ci sarà, potrai diventare anche tu :shock: , ma non potrai mai esserlo come invece alcuni lo sono :wink: ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2010, 17:28 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- ho letto in silenzio aspettando che tutti rispondessero e che rispondesse anche gringox. Devo dire di essere rimasto molto sorpreso, non tanto dall'intervento di ochopepa che ci poteva stare tutto ma dagli altri. In linea teorica anche l'intervento di ochopepa poteva sembrare superfluo in quanto cosacca ha volutamente lanciato un post flame e lo staff aveva tutto il diritto di rimuoverlo. Lo scopo di questo forum è creare un gruppo di persone appassionate e volenterose di conoscere il mondo russo; alcuni dei membri diventano amici e si creano amicizie solide e serie; , non siamo novella 2000 e ciò che può essere facilmente discusso in privato non ci interessa che vada ad alimentare l'off topic. Molti di voi ci seguono da diversi anni e a questi rivolgo una domanda onesta: "quante volte siamo intervenuti?" Con che faccia si può parlare di stalinismo? Cmq tra le persone che più mi hanno deluso, oltre le nuove utentesse che con i loro 10 post a cranio non ci conoscono e non hanno abbastanza dati per valutare ciò che dicono-...sono state kilan e invernorosso. Kilan ho avuto l'occasione di conoscerti personalmente, mi sei pure piaciuto infatti ci scambiamo spesso mp (riguardanti ricette e robe simili) ma personalmente non comprendo molto il tuo intervento nei confronti di gringox che ti ha sempre mostrato amicizia e soprattutto rispetto fino a telefonarti personalmente per dirti di darti una calmata nei post sicuramente non esattamente russofili piuttosto che un ammonimento "verbale" sul forum... Forse in questo caso si è ecceduti in buonismo... InvernoRosso non ha ma dato particolari problemi nel forum e il fatto che lui (o chiunque altro scriva da altre parti) non mi tange e per ME e liberissimo di farlo... Il fatto che ha pubblicato un'email privata mi fa molto ricredere su di lui... Poichè come ho detto in precedenza lo scopo di questo forum è creare un gruppo di persone serie che possano discutere di russia nel rispetto reciproco e questo non mi sembra un gesto da amico se non vorrà più scrivere mi sentirò onorato di cancellarlo. Enzo.ro o come cavolo si chiama adesso non fa testo... ha tre nick e nonostante con me personalmente non ha mai avuto problemi sembra che li abbia col forum e per cui non capisco le sue ripetute iscrizioni e cancellazioni :roll: :roll: :roll: Per quanto riguarda la moscovita, onde evitare che se ne pentisse e tornasse a scrivere, l'aiuto in questa scelta (dovuta a ragioni personalissime sottolineo) disabilitandole il nick. gavrik ed enzo.ro aiuto anche voi... non lo fa gringox ma io personalmente visto la vostra enorme voglia di partecipare. Chiunque, con una mano al cuore, in questi anni non si è sentito ben trattato soprattutto con rispetto dallo staff è pregato di rimuoversi autonomamente dal forum attraverso la funzione presente nel profilo... Ovviamente non sono interessato a vedere altri post flame che come tali verranno rimossi in quanto completamente non inerenti alla Russia e al progetto di fondo. Resto tranquillamente in attesa dei vostri MP ----------------------------------- Irina 10 Settembre 2010, 18:01 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692708"][quote user="Irina" post="6692692"][appunto!!! questo sito e forum sono NO PROFIT, cioè che hanno profitto zero, e che concorrenza c'è??? chi ha perdite più grandi?[/quote] Appunto cosa??? questo forum non ti sta bene??? nemmeno la sua storia?? la porta è sempre aperta! come ci sei arrivata, immagino per caso, per caso puoi anche andare in altri lidi a pascolare! di certo una perdita non fa mai male...anzi a volte stimola![/quote] e tu chi sei? il padrone di questa casa? non ho bisogno del tuo permesso ne del tuo invito per entrare o andarmene. e il mio "appunto" si riferiva al post precedente, se veramente volevi saperlo. ----------------------------------- Bes 10 Settembre 2010, 18:01 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692722"][quote user="WILLOWMASK" post="6692711"]Se permettete voglio dire il mio pensiero, visto che sono "parte in causa" considerando che faccio parte della schiera che scrive su tutti e 2 i forum. Premesso che io conosco i 2 forum da pochi mesi, pertanto le vostre problematiche, e o diatribe legali ( qualore ce ne fossero) non mi interessano, e come gia anticipato in risposta ad un MP di gringox dove mi delucidava su alcune informazioni,non mi interessa nemmeno approfondire. Quello che non mi piace di questo post, è il fatto di considerare poco "coerente" le persone che partecipano ad entrambi i forum. Questo non lo ritengo giusto, anche perchè non bisogna soffermarsi sulla partecipazione ai suddetti forum, ma sul contenuto che i forumisti scrivono. Personalmente non conosco gli autori ne di una parte ne dell'altra, di conseguenza non posso far altro che scrivere post su contenuti diversi, e non sputtanando persone che nemmeno so che faccia hanno. Per quel che mi riguarda continuerò a leggere e scrivere in tutti e due i forum, come fatto fino ad ora, nei post che reputo interessanti. Gringox, solo un appunto ( ma che non vuole essere una critica), io mi sono più arrabbiato su alcuni post dei nostri forumisti che di quelli di questo post..... ti invito a leggere attentamente i vari post..... ( ripeto non vuole essere una critica ma solo un appunto di crescita). Sero di essere stato chiaro e di non aver offeso nessuno.... Willow[/quote] ALLORA TANTO PER CHIARIRE INANZITUTTO NESSUNO HA TIRATO IN CAUSA NESSUNO. L'UNICA CHE PERSONA CHE AVEVA DIRITTO A REPLICARE ERA COSACCA - LA MOSCOVITA. HA REPLICATO, LE COSE SONO STATE CHIARITE. MA VOI CHE NON C'ENTRATE NIENTE, NELLA STORIA DI QUESTO FORUM, PER QUALE MOTIVO VOLETE APPROFONDIRE (NELLA STORIA C'E' SCRITTO TUTTO) , O VI SENTITE DI ESSERE TIRATI IN CAUSA??? MOH MI SONO RIOTTO I MARONI QUA OGNUNO E' LIBERISSIMO DI VENIRE, COME DI ANDARE, COME ANCHE DI RITORNARE. NESSUNO OBBLIGA NESSUNO. NON VIGE NESSUNA REGOLA DA PARTE NOSTRA, COME DA PARTE DI CHI HA FONDATO QUESTO FORUM, E SOTTO SOTTO PURE IO MI SENTO TRA I FONDATORI IN QUANTO ANCH'IO SONO UN SCISSIONISTA, LEGGETEVI LA STORIA PRIMA DI PARLARE!|!! TANTA MERDA E' STATA TIRATA NEI NOSTRI CONFRONTI, COME ANCHE DA ALCUNI CHE ORA SONO IN QUESTO FORUM!! QUALCUNO PERDONA, FORSE, IO NO!!! PER CUI CARO WILLOMASK, COME ALTRI PARTECIPANTI, TAGLIATE CORTO, ED EVITATE DI CONTINUARE A INCCREMENTARE QUESTE DISCUSSIONI FUTILI CHE NON PORTANO A NULLA. SE NON VI STA BENE QUESTO FORUM, OPPURE VI SENTITE TRATTATI COME SACCHI DI PATATE, FUORI DALLE PALLE!!! QUALCUNO VI RIMPIANGERA' FORSE. IO DI CERTO NO!!! E QUESTO SAREBBE IL FORUM DEI PELLEGRINI!!! SE FOSSI IN VOI MI VERGOGNEREI DI SCRIVERE IN UN FORUM DI PELLEGRINI E LAVATEVI LA BOCCA PRIMA DI SPUTARE SENTENZE!!! DI RAZZOLATORI CHE RAZZOLANO BENE IL MONDO E' PIENO! ANDATE IN ALTRI POSTI CHE E' MEGLIO!!!! CHIUSA LA DISCUSSIONE!!! PS.: NEL SETTIMO CAPITOLO CI SARA' QUALCUNO CHE RIDERA' MA DI SICURO QUALCUNO CHE PIANGERA'!![/quote] Ma che razza di modi sono?? L'utente Willowmask ha scritto un messaggio nel massimo rispetto di tutto e di tutti (come ritengo abbia sempre fatto). La tua risposta invece si commenta da sola. E' un peccato "bruciare" per queste stupidaggini da scolari di terza media un "contenitore" dove scrivono o scrivevano tante persone in gamba e che hanno un ottimo contributo da dare in merito alla russofilia. ----------------------------------- ABAK 10 Settembre 2010, 18:04 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Ragazzi, ascoltate il suggerimento... [youtube]r4p8qxGbpOk[/youtube] :wink: Andrea ----------------------------------- WILLOWMASK 10 Settembre 2010, 18:22 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Senti fetta di prosciutto, ignorante che non sei altro, visto che non sei capace nemmeno di scrivere 4 parole corrette in Italiano, con residenza ignota..... io adesso Sto a Nizhny Novgorod, magari stai in Russia potremmo vederci di persona e chiarire la cosa, oppure arrivo a Roma (ROMA IO ABITO veramente) il 5 ottobre, magari ti è più vicino e vedrai che le parole usate nei miei confronti in questo post te le faccio mangiare......... Io non conosco te ma tu non conosci me...... e ricorda c'è sempre qualcuno che ti può rimettere sulla strada giusta..... MA I RESPONSABILI DEL SITO DOVE ***** STANNO?????? Chiedo scusa a tutti (meno che all'eonuco) per l'ennesimo post senza senso..... ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 18:24 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692726"][quote user="Rapisarda" post="6692724"]speck datti una calmatina anche tu....[/quote] CALMATA??? MI FANNO SCHIFO QUESTI FUORIUSCITI!!! GENTE CHE RIDEVA PERSINO ALLE NOSTRE SPALLE SENZA NEMMENO CONOSCERCI ... MA CHI SONO QUESTI ??? CON LORO NON HO NULLA DA SPARTIRE... LUNGI DA ME .. LI CONSIDERO SPAZZATURA... NON SONO IL GRINGOX E NEMMENO TE..CHE TUTTO FA BRODO....LE VIGLIACCATE ME LE RICORDO TUTTE E NON DIMENTICO.... PER ME SONO E SARANNO SOLO SPAZZATURA, E HANNO PURE DA DIRE SULLA STORIA DI QUESTO FORUM???? MA CHE RITORNINO DA DOVE SONO VENUTI.[/quote] Senti Speck, tu non stai facendo altro che confermare che qualcuno puo' permettersi di insultare impunemente chi vuole e altri invece al primo sgarro sono fuori. Intanto curati i caps lock, perche' in Internet il maiuscolo vuol dire urlare e questo, come nella vita reale, gia' ti mette dalla parte del torto, indipendentemente da quel che dici. Gia' il tuo primo intervento era fuori delle righe, ma tu sei cosi' e ci si passa sopra, adesso pero' stai veramente esagerando. In primis sono anch'io un "fuoriuscito" ma non mi sono mai permesso di insultare nessuno ne' di la ne' di qua. In secundis, e' grazie all'altro forum, o meglio a utenti conosciuti la se sono arrivato qua e mi sembra quanto meno ipocrita disconoscere quanto di bello ho avuto anche dall'altra parte. Sono il primo a riconoscere i numerosissimi pregi di questo forum ma ti prego di astenerti in pubblico ed in privato dall'insultare grautitamente le persone solo perche' scrivono laddove tu hai dei conti da sistemare. Non si attaccano tutte le persone indiscriminatamente per provenienza e opinioni personali. Tornando al topic, ho apprezzato molto lo sforzo di Gringox di non esplodere come ha fatto Speck. Sostanzialmente sono d'accordo col suo intervento tranne che per una singola questione che e' poi quella su cui ho aperto il post. Se si scrive in pubblico la storia del Forum ed in tale narrazione si danno giudizi relativamente forti su alcune persone, secondo me sarebbe eticamente corretto dare la possibilita' a tali persone, se lo vogliono, di replicare raccontando la loro versione dei fatti. Il post di Cosacca (o La Moscovita, a quanto pare) mi pareva in tal senso. Mi dispiace che Rapi si sia subito sentito in dovere di bloccarle l'utenza, semmai le si chieda di sceglierne una sola. E a quanto pare nessuno avrebbe avuto da ridire se il post fosse rimasto, mentre la sua soppressione ha fatto piu' rumore della sua pubblicazione. Insomma, ci si aspetta che la storia sia controversa. Quello che sorprende e' che in un luogo dove spesso si riesce a confrontarsi civilmente, su alcuni argomenti si eserciti (e odio usare un termine cosi' forte) una vera e propria censura. Poi, come ha detto piu' gentilmente Gringox e piu' brutalmente Rapi, lo staff puo' fare sostanzialmente quello che vuole interpretando il regolamento a piacer suo. Parallelamente finche' avro' liberta' di esprimermi mi permettero' di metter nero su bianco le mie opinioni in merito. Questo perche' a questo posto ci tengo e mi dispiace ogniqualvolta si verificano situazioni che ne mettono in dubbio l'apertura e disponibilita' al confronto. ----------------------------------- Ochopepa 10 Settembre 2010, 18:37 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692732"] PONITI QUESTA DOMANDA. PERCHE' NESSUNO PENSA AI CAZZI SUOI, ANZICHE' PENSARE AI CAZZI DEGLI ALTRI??? SE QUALCUNO SI FACEVA I CAZZI SUOI, QUESTA DISCUSSIONE NON ESISTEVA...IO NON SCOPPIAVO... [/quote] Non so perche' ti rispondo tanto con te e' fiato sprecato, ma visto che e' un forum leggibile da tanta gente, in pubblico, per cosi' dire, per gli interessati sono sempre ...zzi propri. E a quanto pare persone migliori di te l'han capito e hanno civilmente discusso della cosa. La totalita' dei tuoi interventi in questo post e' invece del tutto inutile, al di sopra dei limiti della buona educazione e del civile discutere quando non decisamente offensivi e soprattutto sono puro rumore per innervosire e sfogare le tue frustrazioni. Possibilmente astieniti finche' non hai contenuti originali e seri da offrire. ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2010, 19:03 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- bah poichè non ci sono "impunibili" rimuovo tutti i post di speck a cui rinnovo l'invito a non esagerare anche perchè il contesto non mi sembra sia quello giusto ----------------------------------- icipo76 10 Settembre 2010, 21:12 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene :D io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff... :lol: :lol: ci vediamo tra 10 giorni :-D ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2010, 21:23 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- il matrimonio è la punizione peggiore di qualsiasi ban che ti possa capitare :-D :-D :-D ----------------------------------- Ospite 10 Settembre 2010, 22:17 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Fatto 30, facciam 31.... ADDIO A TUTTI , E' STATO BELLO SCRIVERE QUI.... mi auto elimino da solo, cosi' non vi disturbo neanche con il MP :-D :-D :-D ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2010, 22:41 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- e vabbè.... meglio perderli adesso piuttosto che allevare serpi in seno... Ci sono altri che ritengano sia un incubo scrivere qui? così facciamo pure 32 e ci togliamo questo dente cariato :-D ----------------------------------- invernorosso 10 Settembre 2010, 22:58 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6692721"] InvernoRosso non ha ma dato particolari problemi nel forum e il fatto che lui (o chiunque altro scriva da altre parti) non mi tange e per ME e liberissimo di farlo... Il fatto che ha pubblicato un'email privata mi fa molto ricredere su di lui... Poichè come ho detto in precedenza lo scopo di questo forum è creare un gruppo di persone serie che possano discutere di russia nel rispetto reciproco e questo non mi sembra un gesto da amico se non vorrà più scrivere mi sentirò onorato di cancellarlo. [/quote] Sappiamo tutti che i forum sono come una goccia che rispecchia nel suo piccolo il mare della vita. L'esempio dovrebbe venire dall'alto, ma in tutta questa storia gli interventi piu' sensati sono venuti da "semplici" utenti, che sono la vera anima di questo forum, come la popolazione lo è di una nazione, non il suo governo. Cosa doveva fare la moscovita/cosacca, mandare una mail di ringraziamento a Gringox per averle dato della traditrice e espiare i suoi peccati?? Oppure dato che l'esempio deve venire dall'alto "il fondatore" avrebbe dovuto apprezzare i post dell'attuale utente La moscovita, che io ho trovato sempre apprezzabili se nn altro perche' è una voce "oltre cortina" (passatemi questo termine ormai un po' desueto). Non per giustificarrmi, ma solo per metter i puntini sulle "i" : non ho postato l'intera lettera, ma solo uno stralcio. Avrei potuto dire "ho ricevuto un ultimatum intimidatorio a nome dello staff in merito alla mia partecipazione ad un altro forum", ma per far capire che non scrivo cose inventate ho preferito postare, ripeto, solo uno stralcio, anche perche' proprio quello stralcio coinvolgeva tutto lo staff e in base a quello ho posto delle domande. A me gli MP non piacciono, perche' se non c'è nulla da nascondere si dicono le cose alla luce del sole. Parli di amicizia, ma poi come ha detto qualcuno si vuole nascondere la zella sotto il tappeto, invece gli amici espongono i problemi a tutti gli altri amici consapevole e speranzoso di trovare in loro comprensione e consiglio. Poi parliamoci chiaro, qui nn è che siamo tutti amici, ma conoscenti, ma comunque dato che penso che la maggior parte siano persone correte il discorso cambia di poco: come nella vita reale si tende a narcotizzare la massa facendola campare nella bambagia, dandogli quello che vuole, per poter esercitare quel po' di potere che poi magari nella vita reale non si ha, ma il confronto ed a volte lo scontro (in termini sempre corretti) sono motivo di crescita per tutti. Fare gli amministratori di forum, come nella vita reale fare i governanti, non è un privilegio per il quale si possono far passare certi atteggiamenti come "marachella" da personaggio fuori le righe: fare gli amministratori è una gran rottura di scatole, a volte sacrificio, alcuni qui lo fanno piu' che egregiamente, altri dovrebbero "moderarsi". ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2010, 23:15 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- alla fine di questa risposta, pur non essendo stato io a mandarti l'MP, non ho capito una cosa fondamentale... Rappresento grossa parte dello "Staff" che fa il suo lavoro e non manda a nessuno MP intimidatori che quindi sono inviati da "singoli" non a nome di TUTTO lo staff. Questo perchè non ho bisogno di intimidire nessuno via MP, se qualcosa non va lo dico pubblicamente e in modo piuttosto sbrigativo, lo sapete... ho un brutto carattere che sta peggiorando col passare degli anni... [b]Per me potete scrivere dove volete, anzi sono io che vi invito proprio a farlo[/b]... Se volete vi scrivo pure i link perchè è giusto avere un metro di paragone per capire se si viene trattati bene o male.... io stesso sono iscritto in più forum e gestisco una miriade di siti ben venga la pluralità purchè poi non si venga qui a far casino o a rinfacciare fantomatiche comunicazioni avvenute in privato. Aldilà della storiella di Cosacca che ha con Gringox delle ruggini "private e personali" emerse anche in post passati, vorrei ben capire se ti trovi bene in questo forum o vuoi richiedere anche tu la chiusura del nick in virtù delle tue esperienze così traumatiche. Mettiamo subito le carte sul tavolo ed evitiamoci, con maturità, inutili logoramenti. Ognuno frequenta i posti che preferisce e che maggiormente ritiene "familiari"... amen La cosa apparentemente assurda è che non sarei mai intervenuto sull'argomento cosacca , mi hanno spinto a rispondere solo i post cattivi nei confronti di gringox, con cui magari potremmo avere idee diverse, [b]ma è in assoluto la persona migliore e corretta che ho avuto l'occasione di conoscere negli ultimi 6 anni[/b]. ----------------------------------- Batir 11 Settembre 2010, 4:09 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Propongo un'ammucchiata tra tutti partecipanti del sito specialmente quelli di questa discussione.... (non sto scherzando) 8-) Sapete che in natura per calmare l'aggressivita le scimmie, i delfini e altre specie animali evolute usano fare sesso tra tutti i membri del loro insieme per ridurre la tensione. :-D Quindi bando alle ciancie, un bel raduno in un bel motel e giu' a leccarci a vicenda, si come facevano i macedoni o i greci, ogni buco e' galleria, uomini con donne, donne con donne, uomini con uomini, pure qualche aniimale domestico e' giu' a sfogare i bassi istinti OLE'!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: [youtube]2QnRF4wn4Qo[/youtube] ----------------------------------- invernorosso 11 Settembre 2010, 6:54 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6692746"]ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene :D io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff... :lol: :lol: ci vediamo tra 10 giorni :-D[/quote] buon viaggio! divertitevi! :smile: :wink: ----------------------------------- gringox 11 Settembre 2010, 12:52 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Vado con ordine. 1. Comprendo la posizione di Willow e la rispetto. Essa è diversa dalla mia, poiché forse sarò più massimalista, o forse ho semplicemente vissuto la storia del forum sulla pelle, ma io non potrei “dividermi” tra un forum dove spesso vengono riproposte accuse infamanti che gettano fango su una persona e il forum in cui quella persona diffamata è il fondatore e amministratore…mi darebbe assai fastidio, anche se non sapessi niente del passato dei due forum. 2. Che piaccia o non piaccia scrivere MP è azione coerente al regolamento, perché determinate problematiche sia forumistiche sia reali si possono e si devono risolvere solo ed esclusivamente in forma privata. E ciò non costituisce – sia chiaro – un nascondimento della verità né tantomeno un “predicare bene o razzolare male”. Ciò significa esclusivamente non dare in pubblico spunti che possono portare alla destabilizzazione della quiete forumistica, per motivi che possono essere tranquillamente risolti tra i diretti interessati. 3. Il concetto è chiaro. L’errore di fondo e di partenza è stato non disabilitare nel 2007 l’utente Cosacca, che forunisticamente parlando era un utente morto. La terminologia storica gringhesca – e puntualizzo – è dettata dallo spirito appassionato e coinvolto con cui vengono trattati gli eventi del forum del passato. Non intende offendere nessuno, se mai giudica determinati avvenimenti dalla parte – vogliamo dirlo – dei “vincitori”; ma in questo caso i vincitori sono persone che vivono il Forum dal 2004, che l’hanno fondato, che lo hanno portato avanti, che hanno battagliato, che dedicano la vita a questo progetto, col cuore in mano, investendo tempo e denaro…non è che si pretende la verità assoluta o si esprimono teorie sui massimi sistemi, né si ha la presunzione di essere chissachi. È semplicemente un resoconto storico, una biografia, come già detto di parte ovviamente, ma scusate, perché non dovrebbe esserlo? In fondo è dalla parte del forum russia-italia, e dato che questo è il forum in cui noi scriviamo, la storia, raccontando di questo forum è coerente con lo stesso. Se certe volte appaiono termini pesanti, marcati, aulici, essi si riferiscono ad azioni che hanno nel bene o nel male emozionato il forum, coinvolto lo stesso in momenti di giubilo o di tristezza. Il caso di Cosacca racconta di un evento brutto, ma brutto per il forum, per lo staff che prima si fidava e credeva in una persona che scriveva con un determinato nick e poi è restata scottata e delusa dal suo comportamento brutto e traditore. Ciò non vuole giudicare la persona in sé nella vita, io Cosacca – se volete saperlo – la conosco personalmente. L’ho già scritto e lo ripeto, è una persona colta, intelligente, parla bene l’italiano…io non dò un giudizio di merito sulla sua persona, non mi permetterei mai. Io ho dato un giudizio di merito su un suo comportamento forumistico, che è riferito ad un determinato periodo storico, sempre forumistico. Lei ha avuto diritto di replica, si è sentita offesa e l’ha scritto, solo che a differenza del resoconto storico, che tocca solo ed esclusivamente un atto forumistico che ha fortemente deluso russia-italia (la brutta azione di spiare e riferire in un altro lido che tra l’altro ha contribuito pure a fondare. Lido in cui tra l’altro alla stessa cosacca glielo hanno messo poi in quel posto…), lei nella sua replica ha fomentato questioni personali che la legavano al Gringox per determinate cose del passato. Dunque mischiando il personale col “forumistico” pubblico. La gente non sa nulla di quelle questioni antiche private, ma guarda caso si butta a difendere a spada tratta l’utente, dando contro a chi invece cerca di separare gli ambiti (privato e pubblico). Il topic dunque non solo è stato chiuso per evitare che si andasse avanti a discutere su una cosa che assolutissimamente non centra con la vita del forum, bensì sulla vita di due persone. E che soprattutto il popolo del forum che non centra nulla con questi cose personali, discutesse di aria fritta…ed è stato chiuso dopo che erano state date le risposte, compreso la mia (per cui c’è stato il dibattimento, anche fin troppo…). Ma si è pure cancellato, proprio per evitare che restasse visibile a tutti e che un domani qualcuno possa – al solo scopo di far casino e destabilizzare – ritirarlo fuori e così scoperchiare nuovamente delle questioni che ripeto, nulla hanno di forumistico, bensì rientrano nella sfera personale. In generale io credo che sarebbe carino da parte di tutti, quando non si sanno certe cose, non entrare nel merito delle stesse. Io nel topic chiuso e cancellato, avevo dato la spiegazione del perché Cosacca era sbottata in questo modo. Forse nessuno ci ha fatto caso, lasciandosi prendere dall’emozione delle parole di Cosacca e dandomi contro. Avevo detto chiaramente che lei nella sua replica aveva mischiato quegli aspetti che non dovevano emergere pubblicamente… E questo giusto per puntualizzare per un ultima volta ad Ochopepa. 4. Altro tema è la forte e pressante delusione perché ancora una volta lo prendo in quel posto da persone che ritenevo amiche, e questa volta non solo forumisticamente parlando, ma nella vita. Vedete, io credo nell’amicizia ed è uno dei valori fondamentali della vita come la vivo io. Ci sono vari livelli di amicizia, di mici veri ce ne sono ben pochi. Ma in ogni modo in qualsiasi livello in cui si intende l’amicizia, la fiducia deve essere alla base. Non la cultura, non l’educazione, non il modo di pensare, non la politica, non la fede religiosa…ma la fiducia! Quando viene meno la fiducia, viene meno il piedistallo che tiene in piedi il rapporto di amicizia. Quando ripongo fiducia, condivido opinioni, idee, mi apro con qualcuno che ritengo amico, lo faccio in buona fede, poiché sono convinto che l’amico farebbe lo stesso con me. Quando poi l’amico sa che questa condivisione sincera tocca questioni che sono ritenute dall’altro amico vitali o per lo meno fortemente sentite (come nel mio caso il Forum, per chi non lo sapesse!!) dovrebbe essere ancor più cosciente del fatto che questa condivisione è una forma di stima e che va rispettata e che ad essa va data una reciprocità. Nel momento in cui si rompe questo meccanismo, cade l’amicizia. È brutto vi assicuro sentirsi traditi da una persona che si ritiene amico. Ma questo è successo oggi. Grazie kilan per avermi dato questa emozione della quale avrei tranquillamente fatto a meno. 5. Per invernorosso potrebbe valere più o meno il discorso fatto per Kilan, ma purtroppo non posso parlare di amicizia, in quanto non lo conosco personalmente e ciò che vedo è solo la pratica forumistica. L’amicizia non è lo scopo del forum, se si diventa amici meglio; ma in ogni caso occorre rispettarsi. Posso però esprimere delusione per la scorrettezza che lui ha commesso nei miei confronti. Le cose alla luce del sole noi qui le facciamo sempre. Non esistono cloni, siamo tutte persone vere, reali. I principi “gringheschi”, il “dualismo forumistico”, la rivoluzione morale, ecc…sono cose trite e ritrite nel forum, e chi legge lo sa. Uno può riderci sopra, darmi del pazzo, ignorarle…ma sono cose tutte scoperte. Lo sanno gli utenti, lo sa a maggior ragione lo staff. So che qualcuno mi reputa un megalomane pazzo, eheh, ma purtroppo io il forum lo vivo così e tutto ciò che scrivo su eventi, situazioni, personaggi è solo ed esclusivamente relativizzato al forum! E non alla vita delle persone! Dunque negli MP non faccio altro che ripetere (ad personam) determinate idee che io ho espresso decine di volte pubblicamente!! Idee che riguardano la mia posizione personale e anche – tutto sommato – dettate dal, che piaccia o meno, peso che io ho nel forum come fondatore. Il fatto che a me personalmente non piaccia che uno scriva da noi e nel forum VC è un fatto noto a tutti. Il fatto che io ami la Russia, sia veramente russofilo e che combatta fortemente chi abusa della russofila e chi fa della volgarità, della centralità sessuale un modo di vivere la Russia, non mi sta bene. L’ho combattuto nel 2004 con la Rivoluzione Morale e lo combatto tuttora. Per cui mi dà fortemente fastidio che uno scrive qui e poi scrive in un forum dove decine di cloni si dibattono su pellegrini, sulle donne, su volgarità, eccc…e oltretutto tirano in ballo noi spesso e volentieri dipingendoci come puttanieri o fantomatici “pellegrini”. Questo il forum russia-italia lo sa da anni, e in MP non ho detto nulla di nuovo. Il fatto che abbia invitato l’utente invernorosso a valutare la sua posizione forumistica non è neppure niente di nuovo. Tante volte nel forum lo dico apertamente, poiché ripeto a me dà fastidio questa cosa. E in questa chiave si legge l’ultimatum (ultimatum?…bah che brutta parola!!). Io mi vergognerei – ma questo sono io – ad avere a che fare con gente che sputtana la Russia e le russe e che spande merda su altra gente che invece la Russia la ama davvero e che per questo ha fondato un nuovo forum già nel 2004! Poi ripeto, se a uno sta bene così, che faccia pure; ripeto, nessuno è mai stato bannato per questo! Anche se lo farei volentieri! 6. Un ultimo appunto lo dedico a Gavrik (a cui tra l'altro scriverò in privato ribadendogli il mio sentimento di amicizia nei suoii confronti). Anche in questo caso esprimo delusione per la scelta in completa autonomia dello stesso di andarsene dal forum. Gavrik (il “fu” Solenero) resta per me personalmente un bel ricordo, un ricordo di battaglie forumistiche lontane, di una persona “vicina” nello spirito del forum. Io non l’ho mai conosciuto nella realtà purtroppo, anche se ce lo eravamo promessi da anni, e so che ciò avverrà. Ma nel forum l’ho sempre stimato e reputo la sua presenza utile, seria e il suo contributo importante e valido. Qualora volesse ritornare tra noi, sarà da parte mia accolto a braccia aperte. Qualora anche la moscovita manifestasse la volontà di tornare a partecipare alla vita del forum con un contributo che ritengo potenzialmente utile, nell’ambito linguistico e della cultura, пожалуйста! Ma senza però rispolverare le antiche e ormai – ripeto per l’ultima volta per me – ormai chiuse e sepolte questioni personali. Con questo concludo sperando di avere chiarito maggiormente le idee e la mia posizione. Vedete in tutto ciò io ci metto la faccia e non solo! La mia vita qui a Kiev da più di 5 anni è una forma di “missione” e chi mi conosce lo sa bene. Da una parte cerco di diffondere la russofilia sana agli ospiti che ricevo in grande quantità dall’Italia, attraverso la mia esperienza di vita, facendo conoscere cosa è il mondo russo vissuto da un italiano che lo vive quotidianemante…dall’altra, nel lavoro, nella società ucraina, dove e come posso, cerco di farmi portavoce della mia italianità, in modo che la gente con cui ho a che fare sappia cosa vuol dire essere italiani, si avvicini alla cultura italica…e non è cosa facile! E il forum nel suo aspetto polistratificato (virtuual-reale) porta avanti questo intento, magari nn sempre ci riesce, ma lo spirito è quello. Se il forum russia-italia ad alcuni non è congeniale nella sua impostazione e nel suo modo di operare, ragazzi – io non posso farci niente. Così è stato fondato, così si è evoluto, così è portato avanti con passione oggi, e così sarà nel futuro. Non moderare è impossibile! E purtroppo questo forum è moderato e gestito tra gli altri, anche dal sottoscritto. Che cerca il più possibile l’equilibrio e la saggezza filosofica, e che lo fa grazie alla collaborazione di uno staff costruttivo, sano. E credo che il successo di russia-italia e i fatti concreti dimostrino chiaramente che nel complesso l’azione del sottoscritto e dello staff è buona, equilibrata, seria. Indubbiamente a qualcuno qualcosa può dare fastidio, ma è nella realtà e nella logica delle cose. Pace! Io sento che il Forum è nel complesso fonte di soddisfazione per molti e ciò costituisce la mia più grande gioia. Grazie per l’attenzione. Gringox ----------------------------------- gringox 11 Settembre 2010, 13:08 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Ahhh dimenticavo...detto questo, è in allestimento il VII° capitolo della gloriosa storia di Russia-italia e ci sarà da divertirsi... :-D :-D :-D Buon weekend, Gringo ----------------------------------- sorrento76 11 Settembre 2010, 13:16 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6692746"]ma si diamoci una calmata tutti e volemose bene :D io domani vado in viaggio di nozze quindi potete andare tutti aff... :lol: :lol: ci vediamo tra 10 giorni :-D[/quote] Sono stato assente diversi giorni e non entro nel merito dell'argomento. Leggendo però le tue righe non posso esimermi dal'augurarvi uno splendido ed indimenticabile viaggio!! :D ----------------------------------- WILLOWMASK 11 Settembre 2010, 14:34 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6692800"]Vado con ordine. 1. Comprendo la posizione di Willow e la rispetto. Essa è diversa dalla mia, poiché forse sarò più massimalista, o forse ho semplicemente vissuto la storia del forum sulla pelle, ma io non potrei “dividermi” tra un forum dove spesso vengono riproposte accuse infamanti che gettano fango su una persona e il forum in cui quella persona diffamata è il fondatore e amministratore…mi darebbe assai fastidio, anche se non sapessi niente del passato dei due forum. Gringox[/quote] Gringox, ribadisco che non entro in merito alla diatriba dei vari forum, mi piace discutere con te per la cordialità e le parole civili che esprimi, e come detto nei post precedenti, il confronto civile fa crescere le persone ingrandendo il bagaglio di cultura, e di esperienza. Probabile che andando avanti nel mio cammino, arriverò a pensare che "il Gringox diceva questo tanto tempo fa" ma al momento voglio andare avanti così, sempre nella mia assoluta civiltà, e cultura che mi contraddistingue nella vita ( e non nei forum in genere). Però nel tuo post precedente non ti ho sentito menzionare nessuna parola, e presa di posizione al riguardo delle persone incivili, maleducate e arroganti, purchè amiche. Questo, ( come vedi continuiamo ad avere visioni un pò diverse!!!) credo che non sia corretto... Personalmente di Moscovita/Cosacca non posso dare giudizi perchè non conosco la reale storia, non mi interessa nemmo approfondirla, ma non si può generalizzare la situazione, pensando che 1 fa così, allora tutti fanno così.... Detto questo, ti saluto e ti ringrazio per la celere risposta e le belle parole che mi hai scritto in MP.... Con rispetto Willow ----------------------------------- Speck 11 Settembre 2010, 14:50 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6692737"] Possibilmente astieniti finche' non hai contenuti originali e seri da offrire. [/quote] Caro Ochopepa, scusami tanto se ti do del caro, ma conoscendoci di persona ed avendo stima nei tuoi confronti, non so se tu ne abbia nei miei confronti ma questo a me poco importa, permettimi di intervenire, spero per l'ultima volta, in questa discussione che considero, tanto per usare le tue parole, alquanto subdola, inutile, dai contenuti non tanto seri e pure scarni che essa fornisce, ma mi trovo in dovere di spiegarti alcune cose. In questo forum, come Rapisarda forse ha già spiegato, anche in passato sono stati eliminati o chiusi post, non tanto con lo scopo di nascondere un qualcosa, ma per evitare inutili discussioni che il più delle volte non portano a nulla di costruttivo, anzi. Nessuno si è mai lamentato e tanto meno ha aperto post tipo questo, come quello aperto da te, per avere delucidazioni in merito all'accaduto, salvo che in qualche rarissima occasione, guardacaso e giustamente aperti dai diretti interessati. Certo, avrai le tue ragioni per sapere, così come le possono avere in tanti. Forse, come alcune volte capita e capendo la delicatezza dell’argomento trattato, sarebbe stato meglio chiedere in forma privata a chi di dovere il perché della sua cancellazione. Poi ognuno liberissimo di sentire le due campane, nessuno lo vieta, anche perché, come molto spesso accade, la verità sta nel mezzo. Anch'io sono rimasto sbigottito della sparizione del post da te segnalato, ma sicuramente ci possono essere particolari ragioni sul perché, ragioni che sinceramente non mi interessano sapere e tanto meno venirne a conoscenza. Leggendo i toni utilizzati dalla persona in questione, sotto sotto, si poteva intuire un qualcosa, forse un rancore personale dovuto forse a un fatto di vita privata, come dire: ”non sono cazzi miei”. Anch’io ero intervenuto in quel post per spiegare alcune cose ma a livello forumistico, seppur scritte in chaps lock che tu tanto detesti. Quello che mi ha fatto specie è che leggendo i nick di coloro che hanno scritto, sia nel post cancellato come in questo, ho notato che la maggior parte sono persone che non sono state tirate in ballo nella famosa ed incriminata storia. Ad eccezione dei diretti interessati, non sono persone che da anni hanno vissuto e tutt’ora stanno partecipando in questo forum, perchè quelle situazioni le hanno vissute e che a livello personale avranno tratto sicuramente le loro conclusioni. In realtà ho letto nick di personaggi nuovi, che non dovrebbero nemmeno sentirsi tirati imballo, di alcuni fuoriusciti (mi raccomando non offenderti se uso questo termine, ma nella mia, più completa e totale “ignoranza”, come ha puntualizzato qualcuno, non conosco termine migliore. Alla fine anch’io, come tanti altri, dal lontano 2004 sono un fuoriuscito, per cui se sommi dovrebbero essere tirati in ballo quasi tutti), per non parlare di alcuni che scrivono in più forum, per cui la o le motivazioni a questi ultimi proprio dovrebbero interessare meno de meno perché del tipo: “[i]Sono cavoli loro, le magagne sono loro, e chissenefrega[/i]”, ma purtroppo si sa, il mondo è pieno di portinai, portinaie, barbieri e parrucchieri che vogliono sapere tutto, e alla fine sanno tutto e di più, come è anche vero che tutti noi siamo diversi l’uno dall’altro, per cui sono pochi che preferiscono farsi i cazzi propri. Posso capire le difese che, giustamente, una persona può prendere a favore di un'altra persona, senza nemmeno conoscere gli antefatti che hanno portato alla causa. Mi pare, e ribadisco per l'ennesima volta, come forse qualcuno ha già fatto, che la persona in questione, nonostante si sia ri-iscritta con un nick diverso, sapendo chi effettivamente era, all’interno di questo forum è sempre stata trattata bene e con rispetto, anche dalla persona che lei “chiama vigliacco”. Se poi tra loro, privatamente, ci sono stati screzi o altro…a me non importa un tubo, così come dovrebbe esserlo anche per altri. Poi se quella persona che prende le difese, pubblica un MP in una situazione che esula dal topic aperto, giusta o sbagliata che sia la sua azione, non so che dire, di certo mi posso fare una opinione non molto buona, magari poi conoscendolo tale opinione potrebbe forse cambiare. Sono del parere che [b]molto spesso è meglio farsi i cazzi propri e non mettere il naso tra moglie e marito[/b]: questa è la soluzione migliore, ma si sa, a volte il bigottismo e la curiosità la fanno da padrone. Alcune cose che possono essere nel contesto del topic incriminato e per come è raccontata nella storia, per chi è da vecchia data in questo forum le sa, le conosce, e di certo non è compito suo, come non mio, come nemmeno di qualcun altro che ne è a conoscenza, parlarne onde evitare determinati battibecchi che a nulla portano….per noi è acqua passata ma che purtroppo fa parte della storia di questo forum. Se poi tali insinuazioni come eventuali spiegazioni che uno dovrebbe dare sono sul privato e/o personale, ma forse sarebbe meglio dire rilasciare per la felicità dei i non diretti interessati, posso dire che alla fine sono cazzi loro: non trovi e non trovate? Anche il sottoscritto è stato additato come scissionista o controrivoluzionario, non mi ricordo bene dove e quando e in quale capitolo. Per caso mi sono offeso? Ho aperto un topic per chiedere delucidazioni in merito? Per caso pubblicamente ho usato termini dispregiativi del tipo sei "un vigliacco", etc etc etc?. Sono consapevole delle mie azioni, di quello che ho fatto per cui devo stare solo ed esclusivamente muto. In realtà mi sono fatto due risate, forse perché conosco la maniera con il quale il mio amico gringox scrive. E’ logico che se ci fosse stato qualcosa di peggio, uno screzio personale e privato nei suoi confronti…avrei preferito mandarlo a quel paese a quattr’occhi piuttosto che creare un cinema come quello che invece è stato creato e che forse poteva avere uno scopo ben diverso, ma spero di no. Parto sempre dal presupposto che la vita forumistica è una cosa, il piano personale/vita privata è un altra cosa e non dovrebbero essere assolutamente legate. Qua sta il punto che una persona intelligente dovrebbe sapere, riconoscere, rispettare ma soprattutto capire su come agire per chiedere chiarimenti in merito e perché no mandare a fanculo colui che ha scritto l’articolo. Vedi, Ochopepa, ciò che mi ha lasciato maggiormente perplesso, oltre a vedere chi è intervenuto nei due post, questo e quello incriminato, ma soprattutto farmi rimanere senza parole sono stati alcuni interventi del tipo “qui si predica bene, ma si razzola male” come “sotto lo zerbino, etc etc etc.” per non aggiungere altre frasi. Rileggiti gli interventi e poi sappiami dire: e secondo te queste sarebbero argomentazioni serie? Beh scusami, vedendo da che pulpito provenivano certe affermazioni, forse meglio dire insinuazioni soprattutto la prima da me quotata, non potevo far altro che scoppiare. Purtroppo certe cose me le sono legate al dito e quando scoppio, scoppio! E tu questo lo sai benissimo a cosa mi riferisco, sempre se tu hai memoria. Non abbiamo nulla da nascondere, se lo avessimo non esisterebbe neppure la storia di questo forum. Certo, a volte leggere ciò che scrive il gringox non si capisce nulla, a volte lo trovo logorroico alla pari di chi trova così i miei interventi, figuriamoci i salti mortali che deve fare uno per interpretare e capire se questo forum non lo ha vissuto appassionatamente come alcuni di noi l’hanno vissuto sin dalla sua nascita, ma soprattutto come colui che l’ha fondato e che non conosce il personaggio, per via del suo stile gogliardico, pomposo, che per certi versi può sembrare irrispettoso (??? per quel poco che ho letto e persino in malo modo, non trovo alcun aggettivo dispregiativo nei confronti di nessuno, per cui il termine irrispettoso non esiste), come è anche vero che determinate terminologie in russo potrebbero non esistere per cui traducendole possono essere fraintese in modo ben diverso rispetto a quello che si vuol far intendere. Quella è la storia del forum, di questo forum, storia che non ha nulla a che vedere con la vita privata di ognuno di noi e come del resto puoi ben vedere, non vengono fatti nomi e cognomi, non vengono riportati fatti personali perchè privatamente le persone le rispettiamo. Il forum è una cosa! La vita privata è un'altra! Mi spiace che involontariamente me la sono presa con willomask che si è sentito offeso, poi offeso de che? dato che non l’ho nemmeno insultato, forse è stato lui che ha iniziato dopo il mio primo intervento che ho tirato dentro tutti involontariamente, per poi giungere a definirmi ignorante più tutto il resto, (dato che c’era poteva darmi dello zotico): dovevo fare nomi e cognomi? Non sono il tipo che piace sputtanare pubblicamente la gente, soprattutto certa gente, e vai tranquillo che chi aveva orecchie per intendere sicuramente avrà capito, così come chi sa di avere la coscenza a posto non doveva sentirsi tirato in ballo, come è anche vero che chi mi conosce sa che persona sono…a me piace la schiettezza ed ammiro coloro che sono schietti e senza mezzi termini…i falsi, i leccaculo e i doppi giochisti non li sopporto. Peccato che la persona che mi ha definito ignorante, e sinceramente non mi faccio nessun problema per la parola datami così come per le sue riflessioni sulle mie quattro parole di italiano messe in croce, nella sua elevata intelligenza non aveva capito, come forse anche tu non hai capito, che era giunto il momento di darci un taglio, sicuramente detta in maniera molto brutale. Nel dubbio poteva stare in silenzio, inviarmi un PM per chiedere ragguagli anziché chiedere a qualcun altro; una risposta gliela davo volentieri con tanto di scuse accompagnate, forse, da eventuali spiegazioni. Purtroppo prima o poi il bubbone doveva scoppiare, come del resto non riesco a capire alcune situazioni. Ripeto, ognuno è liberissimo di scrivere dove vuole, non ci sono problemi anche perchè nessuno obbliga nessuno, ma forse vedendo determinate cose, forse uno dovrebbe capire e fare delle scelte. In caso contrario, se è consapevole di essere onesto con le proprie azioni ed essere a posto con se stesso, ma soprattutto è consapevole di farsi i “cazzi propri” (scusatemi della parola), sarebbe meglio che in certe beghe non ci metta il naso, soprattutto se non è direttamente tirato in causa. Mi pare che in questo forum tutti sono sempre stati trattati bene, nonostante alcuni screzi o vicissitudini dovute a incomprensioni o vedute diverse, per cui vai tranquillo, i vaffa come le incazzature che ci sono state, ci saranno sempre, ma sempre nel rispetto della persona e della sua vita privata, spero! Anche chi è venuto da altri lidi è sempre stato trattato bene, così come lo è sempre stato per chi scrive in più posti, come è anche vero che qualcuno è stato persino accettato in pompa magna, ci mancava solo la fanfara dei bersaglieri all’evento, nonostante il letame che aveva sparso sulla testa di alcuni di noi. Anche per questo motivo i cloni li detestiamo perché noi siamo persone reali e con ben tu sai, molti di noi si conoscono, si frequentano e magari sono pure diventati grandi amici, ma soprattutto, e questa è la cosa importante, si rispettano. Tu hai la dimostrazione che quando ci vediamo nei nostri raduni, ci divertiamo, parliamo, saltiamo, cantiamo perché è sempre un piacere rivederci, e quando si entra nel discorso della recente incazzatura, sempre se poi si entra, ci ridiamo sopra e tutto finisce lì con una pacca sulla spalla, perchè sai benissimo e sei consapevole che la persona viene sempre rispettata. Forse per questo motivo ci contraddistinguiamo da altri forum, tematici o non che essi siano. L’unica cosa che forse sono in tanti a non capire è la gogliardia che alcuni di noi hanno e che ci lega rafforzando sempre più una amicizia vera e sentita che molto tempo fa non esisteva, e che magari per altri potrebbe essere causa di invidia nei nostri confronti (che ti devo dire: dio li fa e poi li accoppia). Ovviamente e per ragioni personali, nei confronti di qualcuno ho mantenuto e cerco di mantenere le dovute distanze…come dire passi lunghi e ben distesi, però a tutto c’è un limite, soprattutto quando il rospo lo si porta in gola da parecchio tempo e se l’occasione si propina…esplodo, per cui il rospo lo sputo senza mezzi termini. L'unica grande pecca, se così la posso chiamare nonostante il grande pregio, è quello di essere un forum che ha voluto sempre avere una impostazione familiare e amichevole perchè fondato da un gruppo di persone che, nonostante alcuni dissapori ed anche litigate in ambito forumistico, si considerano e si sono sempre considerate amiche, e forse questo potrebbe essere un male per vari motivi. Sarebbe meglio impostarlo dove chi sgarra paga subito le conseguenze? Chi entra e chiede una informazione si fa come in altri luoghi che scrivono a caratteri cubitali "argomento già trattato" oppure "Argomento cancellato perchè esula dall'impostazione del forum"? si eliminano interventi che non c'entrano niente con l'argomento trattato? Forse sarebbe la soluzione migliore perchè le persone, soprattutto certe persone, in questa maniera vengono tenute a debita distanza. Non trovi Ochopepa? Se ti piace così, basta dirlo, fare una proposta, magari potrebbe essere la soluzione ideale per evitare tanti battibecchi, l'evento di situazioni sgradevoli come questa, ma soprattutto per evitare che gente nuova od ambigua non si impicci di affari che non gli competono anche perché di posti dove possono fare il gazzettino padano ce ne sono tanti e le città, come i paesi, sono piene di bar e tabaccherie ma soprattutto ci sono tante portinerie. Vedi nella vita ho imparato una cosa, a differenza di qualcun altro: meglio non dare troppa confidenza a certe persone, soprattutto se non si conoscono, perché il più delle volte va a finire in un non rispetto da parte loro ma soprattutto lo si prende in quel posto…forse questo è l’errore che qualcuno fa e che spesso gli rammento, ma purtroppo, ognuno è diverso, ognuno ha le sue vedute. Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte, in maniera assai pacata e tranquilla, di non ritornar mai più su tali argomentazioni, banali e che ritengo totalmente inutili, [b]come spero che discussioni di questo tipo non siano più aperte se non dai diretti interessati, sempre se inerenti alla vita forumistica mentre per i fatti privati e/o personali che i panni sporchi se li lavino in casa loro[/b], come del resto, ora in maniera del tutto pacata, [b]invito nuovamente coloro ai quali questo bel giocattolino per vari motivi non piace, di andarsene in altri lidi o di ritornare da dove sono venuti[/b]. Purtroppo adoro e ho sempre supportato la teoria del "meglio pochi ma buoni", anche perchè il più delle volte questa teoria ha sempre ragione. ----------------------------------- Ospite 11 Settembre 2010, 15:13 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6692800"] Per cui mi dà fortemente fastidio che uno scrive qui e poi scrive in un forum dove decine di cloni si dibattono su pellegrini, sulle donne, su volgarità, eccc…e oltretutto tirano in ballo noi spesso e volentieri dipingendoci come puttanieri o fantomatici “pellegrini”. Gringox[/quote] Ti sei dimenticato la canna del gas :D :D :D :D :D e le sgrillettate :D :D :D X caso parli del forum tettonia punto com :D :D :D Già il nome è tutto un dire :D :D :D Però è la prima volta che c'è una discussione in cui si parla anche del VC ed io non sono coinvolto. Sto facendo progressi :D :D :D :D ----------------------------------- Davide Rap 11 Settembre 2010, 19:05 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- scusa invernorosso ti ho fatto una domanda precisa ben due volte.... Io Nn scrivo mp e nn ti telefono sicuramnte :-D ma pubblicamnente vorrei sapere se ti sei trovato bene e quindi come diretta conseguenza hai intenzione di continuare a scrive o nn ti piace il forum quindi opti per la chiusura del nick... Giusto per essere precisi ed evitare altri casi kilan... Amici come prima.... Nn c'é problema ----------------------------------- Luda Mila 12 Settembre 2010, 9:25 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Senza approfondire le polemiche vorrei dire che mi dispiacerebbe tantissimo di perdere Gavrik, o invernorosso, o La Moscovita che hanno sempre dato il loro bel contributo al Forum. :-( Mi auguro di rivederli qui. ----------------------------------- pretender 12 Settembre 2010, 13:29 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- A me spiace che non scrivera' piu' kilan . Tra l'altro il suo ingresso nel forum era stato accolto in "pompa magna" : http://www.russia-italia.com/vai-a-1-vf9-vt7840.html?start=0 mah ................ ----------------------------------- Irina 12 Settembre 2010, 15:57 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Sì, vero peccato... "E non lasciano niente non scrivono dietro il mittente e nelle stanze trovo solo luci spente." sapere dove se ne sono andati... ----------------------------------- Davide Rap 12 Settembre 2010, 16:40 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark ----------------------------------- Irina 12 Settembre 2010, 17:17 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- ho controllato solo il http://www.pietro burgo.it/, ma l'atricolo intitolato "Conoscere ragazze a San Pietroburgo" con una foto del culo femminile con il tatù di cuore su di esso non fanno per per, gli altri devo bvedere ancora.......... a qui mi succede molto spesso che io devo effettuare login, anche se mai, ripeto MAI faccio logout. Vorrei sapere perché succede questo e se succede anche agli altri utenti. O forse il proprietatio del sito non mi vuole vedere qui e quindi fa tutto per farmi poco piacevole restare qui? Se è così, sicuramente toglierò il disturbo, resterà solo lui e suoi moderatori, comunicheranno tra di loro in pace! ----------------------------------- piggi 12 Settembre 2010, 17:24 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Irina, non credo che il buon Rapisarda voglia escluderti dal forum, credo che semplicemente dopo un po' di minuti ti scada la sessione. Se rimani collegata ma non navighi all'interno del forum dopo un po' scade la sessione e devi rifare il login, è una cosa abbastanza normale! ----------------------------------- Speck 12 Settembre 2010, 17:41 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692914"] a qui mi succede molto spesso che io devo effettuare login, anche se mai, ripeto MAI faccio logout. [/quote] E' una cosa normale. Meglio così :wink: Controlla le impostazioni cookies del tuo firewall e del browser che usi. Può essere che il cookie venga automaticamente cancellato alla chiusura del tuo browser oppure dopo x tempo. E solo una questione di sicurezza tua personale. ----------------------------------- Davide Rap 12 Settembre 2010, 18:08 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- irina... probabilmente c'è stato qualche fraintendimento tra di noi ma la cosa (se c'è stata) non è stata volontaria. Non ho letto con attenzione i tutti i tuoi post ma per i contributi che hai dato nella sezione "cucina" non posso che stimarti Molti dei controlli di sicurezza è roba automatica che non dipende da me. ----------------------------------- Batir 12 Settembre 2010, 18:10 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Si Irina, non ti preoccupare, noi ti vogliamo bene. ----------------------------------- Irina 12 Settembre 2010, 22:31 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6692913"]te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark[/quote] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori", ma davvero. Dovrete sopportarmi qua... ----------------------------------- Davide Rap 12 Settembre 2010, 22:42 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- non so.. personalmente mi piacerebbe sbirciare un pò su russian italy ma sfortunatamente non so il russo. Qui sei la benvenuta ----------------------------------- Losagen 12 Settembre 2010, 22:44 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692940"] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori", ma davvero. Dovrete sopportarmi qua...[/quote] Tanto per prova, nella tabella per l'iscrizione a russian italia, pone una domanda "Кoгдa умер Влaдимир Выcoцкий?" chi diavolo è costui? e a me cosa frega di quando è defunto? [img]http://www.russia-italia.com/files/images/2057/immagine_1284324164_342282.jpg[/img] ----------------------------------- invernorosso 12 Settembre 2010, 22:58 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6692752"] Rappresento grossa parte dello "Staff" che fa il suo lavoro e non manda a nessuno MP intimidatori che quindi sono inviati da "singoli" non a nome di TUTTO lo staff. [...] Mettiamo subito le carte sul tavolo ed evitiamoci, con maturità, inutili logoramenti. Ognuno frequenta i posti che preferisce e che maggiormente ritiene "familiari"... amen [/quote] Ne prendo atto. [quote user="Rapisarda" post="6692851"]scusa invernorosso ti ho fatto una domanda precisa ben due volte.... Io Nn scrivo mp e nn ti telefono sicuramnte :-D ma pubblicamnente vorrei sapere se ti sei trovato bene e quindi come diretta conseguenza hai intenzione di continuare a scrive o nn ti piace il forum quindi opti per la chiusura del nick... Giusto per essere precisi ed evitare altri casi kilan... Amici come prima.... Nn c'é problema[/quote] Rapisarda non è che uno sta incollato alla pagina del post, quindi tu la domanda me la puoi fare anche 100 volte, ma se io nn la leggo è inutile. Cmq ti ringrazio per il supporto tecnico, ma conosco le funzionalità del forum, quindi provvederò da solo quando nel forum non ci saranno piu' persone in gamba con cui vale la pena interagire. ----------------------------------- invernorosso 12 Settembre 2010, 23:00 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6692872"]Senza approfondire le polemiche vorrei dire che mi dispiacerebbe tantissimo di perdere Gavrik, o invernorosso, o La Moscovita che hanno sempre dato il loro bel contributo al Forum. :-( Mi auguro di rivederli qui.[/quote] ti ringrazio. :oops: :rose: ----------------------------------- Speck 12 Settembre 2010, 23:01 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- provate questo....è molto popolato :-D http://www . russianmeetingplace . com/forums/index.php? :shock: :shock: :shock: azzzzzz .... mi sa che è un forum si sposati :shock: :shock: :shock: ----------------------------------- invernorosso 12 Settembre 2010, 23:06 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692940"][quote user="Rapisarda" post="6692913"]te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark[/quote] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori", ma davvero. Dovrete sopportarmi qua...[/quote] Ma perche' il dentro cosa sarebbe??? ----------------------------------- Irina 12 Settembre 2010, 23:15 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6692946"] Ma perche' il dentro cosa sarebbe???[/quote] non ho capito la tua domanda, ma cmq ti rispondo. Vuoi sapere cosa intendevo con "da fuori"? Allora, chi non fa parte del loro gruppo, estraneo. Ma chi è lì dentro, non so, non conosco nessuno di loro. ----------------------------------- Speck 12 Settembre 2010, 23:25 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- :?: :!: ----------------------------------- gringox 12 Settembre 2010, 23:58 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [/quote] Però nel tuo post precedente non ti ho sentito menzionare nessuna parola, e presa di posizione al riguardo delle persone incivili, maleducate e arroganti, purchè amiche. Questo, ( come vedi continuiamo ad avere visioni un pò diverse!!!) credo che non sia corretto... Detto questo, ti saluto e ti ringrazio per la celere risposta e le belle parole che mi hai scritto in MP.... Con rispetto Willow[/quote] Il rispetto è reciproco... :wink: Puntualizzo solo la tua giusta nota su messaggi gridati, maleducati e brutti che sn scaturiti dalle mani di qualche personaggio. Non ho detto nulla in quanto sapevo che quegli stessi messaggi sarebber spariti di lì a breve o per opera dello stesso autore o per opera di noi moderatori. purtroppo chi ha usato quei toni è "scoppiato" in conseguenza della situazione, ma conoscendolo, come poi ha fatto si è fermato a riflettere e ha postato un "papiro" serio e ponderato e credo che a ciò bisogna dare atto dello sforzo fatto. Detto ciò, credo che portare avanti questo topic parlando di forum concorenti non sia proprio in ambito, per cui invito tutti coloro che allla ricerca di forum concorrenti si stanno dedicando, di non relazionare sui loro risultati. Auspico che la discussione del perchè è stato chiuso il post di cosacca abbia avuto un degno spazio e abbia dato a tutti la possibilità di esprimersi chiarendo la propria posizione. Se qualcuno ancora desidera ribattere e replicare, va bene. Ma restiamo in tema. Anche se Invernorosso ha risposo solo all'intervento di Rapi, tralasciando il mio, credo che la sua risposta sia chiaro segno della volontà di proseguire la partecipazione a russia-italia con coerenza, in sintonia con quella che è l'impostazione del forum. I fatti lo dimostreranno nel futuro. GRingox ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 0:42 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692940"][quote user="Rapisarda" post="6692913"]te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark[/quote] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul[b] russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori"[/b], ma davvero. Dovrete sopportarmi qua...[/quote] Come non vogliono nessuno da fuori ? E' diventato un forum privato ? Una volta esisteva la sezione in italiano poi è stata chiusa per incompatibilità tra italiani e russe, alla faccia dell'integrazione. ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 0:43 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692940"][quote user="Rapisarda" post="6692913"]te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark[/quote] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul[b] russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori"[/b], ma davvero. Dovrete sopportarmi qua...[/quote] Come non vogliono nessuno da fuori ? E' diventato un forum privato ? ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 0:56 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6692941"]non so.. personalmente [b]mi piacerebbe sbirciare un pò su russian italy ma sfortunatamente non so il russo. [/b]Qui sei la benvenuta[/quote] Ti consiglio di sbirciare questo tema: Между нами, девочками Форум для общения на чисто женские темы. Секреты красоты и как ее сохранить надолго, макияж, уход за лицом и телом. Одежда, белье, обувь. Крики моды и голос разума. Шоппинг. Tra noi, le ragazze Forum per la comunicazione su temi prettamente femminile. Segreti di bellezza e di come mantenerla a lungo, trucco, trattamenti viso e corpo. Abbigliamento, biancheria intima, scarpe. Rabbia e una voce della ragione. Shopping. Poi ci lamentiamo che le italiane stanno ore davanti ad uno specchio e leggono sempre novella 2000. Io non ho mai visto un forum dove ci sono un sacco di donne che durante le ore lavorative se ne stanno per ore davanti al pc, per poi tirarsela dicendo che fanno mestieri altolocati. Mia moglie ogni tanto mi traduce e leggendo i loro commenti si vergogna di essere russa. :D ----------------------------------- Davide Rap 13 Settembre 2010, 1:35 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6692943"][quote user="Rapisarda" post="6692752"] Rappresento grossa parte dello "Staff" che fa il suo lavoro e non manda a nessuno MP intimidatori che quindi sono inviati da "singoli" non a nome di TUTTO lo staff. [...] Mettiamo subito le carte sul tavolo ed evitiamoci, con maturità, inutili logoramenti. Ognuno frequenta i posti che preferisce e che maggiormente ritiene "familiari"... amen [/quote] Ne prendo atto. [quote user="Rapisarda" post="6692851"]scusa invernorosso ti ho fatto una domanda precisa ben due volte.... Io Nn scrivo mp e nn ti telefono sicuramnte :-D ma pubblicamnente vorrei sapere se ti sei trovato bene e quindi come diretta conseguenza hai intenzione di continuare a scrive o nn ti piace il forum quindi opti per la chiusura del nick... Giusto per essere precisi ed evitare altri casi kilan... Amici come prima.... Nn c'é problema[/quote] Rapisarda non è che uno sta incollato alla pagina del post, quindi tu la domanda me la puoi fare anche 100 volte, ma se io nn la leggo è inutile. Cmq ti ringrazio per il supporto tecnico, ma conosco le funzionalità del forum, quindi provvederò da solo quando nel forum non ci saranno piu' persone in gamba con cui vale la pena interagire.[/quote] carissimo invernorosso, la tua risposta è eccezionale ma siamo entrambi troppo intelligenti per capire che è solo un palliativo che non risolve la questione di base. Sono un tipo molto diretto e non ci giro troppo sulla questione... giusto per essere PUBBLICAMENTE chiari e perche difficilmente mi passo il tempo a mandare MP di moderazione a membri... visto che ti piace postare in entrambi i posti, [u]pratica tra l'altro da me consigliata[/u]... se mi giunge all'orecchio che tu qui fai il carino e su tettonia . com o come si chiama getti cacca su questo forum o sullo staff, ti elimino sul colpo almeno avrai degli ottimi motivi per perseverare. Non faccio riferimento ad eventuali flame qui perchè sei sempre risultato un membro abbastanza corretto. [b]Ad ogni modo qual'ora avessi sbagliato riceverai le mie pubbliche scuse.[/b] (visto che hai manifestato pubblicaemnte di non volerli ricevere da parte dello staff) Discorso chiarissimo, onesto e difficile da fraintendere meglio essere chiari fin da subito che "subire" un altro caso kilan ----------------------------------- Davide Rap 13 Settembre 2010, 1:40 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6692955"][quote user="Rapisarda" post="6692941"]non so.. personalmente [b]mi piacerebbe sbirciare un pò su russian italy ma sfortunatamente non so il russo. [/b]Qui sei la benvenuta[/quote] Ti consiglio di sbirciare questo tema: Между нами, девочками Форум для общения на чисто женские темы. Секреты красоты и как ее сохранить надолго, макияж, уход за лицом и телом. Одежда, белье, обувь. Крики моды и голос разума. Шоппинг. Tra noi, le ragazze Forum per la comunicazione su temi prettamente femminile. Segreti di bellezza e di come mantenerla a lungo, trucco, trattamenti viso e corpo. Abbigliamento, biancheria intima, scarpe. Rabbia e una voce della ragione. Shopping. Poi ci lamentiamo che le italiane stanno ore davanti ad uno specchio e leggono sempre novella 2000. Io non ho mai visto un forum dove ci sono un sacco di donne che durante le ore lavorative se ne stanno per ore davanti al pc, per poi tirarsela dicendo che fanno mestieri altolocati. Mia moglie ogni tanto mi traduce e leggendo i loro commenti si vergogna di essere russa. :D[/quote] dai morellonon farmi litigare con tutti i webmaster italiani :-D Da parte mia hanno la stima per il numero di utenti e post che sono riusciti a raccogliere in questi anni. Ovviamente sono sicuro nel mezzo ci sarà spazzatura ma anche roba utile così come dovrebbe accadere in ogni forum ----------------------------------- davide82 13 Settembre 2010, 8:17 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6692955"][quote user="Rapisarda" post="6692941"]non so.. personalmente [b]mi piacerebbe sbirciare un pò su russian italy ma sfortunatamente non so il russo. [/b]Qui sei la benvenuta[/quote] Ti consiglio di sbirciare questo tema: Между нами, девочками Форум для общения на чисто женские темы. Секреты красоты и как ее сохранить надолго, макияж, уход за лицом и телом. Одежда, белье, обувь. Крики моды и голос разума. Шоппинг. Tra noi, le ragazze Forum per la comunicazione su temi prettamente femminile. Segreti di bellezza e di come mantenerla a lungo, trucco, trattamenti viso e corpo. Abbigliamento, biancheria intima, scarpe. Rabbia e una voce della ragione. Shopping. Poi ci lamentiamo che le italiane stanno ore davanti ad uno specchio e leggono sempre novella 2000. Io non ho mai visto un forum dove ci sono un sacco di donne che durante le ore lavorative se ne stanno per ore davanti al pc, per poi tirarsela dicendo che fanno mestieri altolocati. Mia moglie ogni tanto mi traduce e leggendo i loro commenti si vergogna di essere russa. :D[/quote] Beh.. detto fuori dai denti.. dimmi il nome di un russo / russa che non dice di essere manager o president.. anche se pulisce i gabinetti si dichiarerà come "manager" (dei gabinetti). :lol: ----------------------------------- invernorosso 13 Settembre 2010, 9:21 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692948"][quote user="invernorosso" post="6692946"] Ma perche' il dentro cosa sarebbe???[/quote] non ho capito la tua domanda, ma cmq ti rispondo. Vuoi sapere cosa intendevo con "da fuori"? Allora, chi non fa parte del loro gruppo, estraneo. Ma chi è lì dentro, non so, non conosco nessuno di loro.[/quote] Era proprio quello che intendevo, ma me ne stupisco vista la grandezza del loro bacino di utenza... mah !! :| ----------------------------------- invernorosso 13 Settembre 2010, 10:04 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- doppio ----------------------------------- invernorosso 13 Settembre 2010, 10:12 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6692958"][quote user="invernorosso" post="6692943"][quote user="Rapisarda" post="6692752"] Rappresento grossa parte dello "Staff" che fa il suo lavoro e non manda a nessuno MP intimidatori che quindi sono inviati da "singoli" non a nome di TUTTO lo staff. [...] Mettiamo subito le carte sul tavolo ed evitiamoci, con maturità, inutili logoramenti. Ognuno frequenta i posti che preferisce e che maggiormente ritiene "familiari"... amen [/quote] Ne prendo atto. [quote user="Rapisarda" post="6692851"]scusa invernorosso ti ho fatto una domanda precisa ben due volte.... Io Nn scrivo mp e nn ti telefono sicuramnte :-D ma pubblicamnente vorrei sapere se ti sei trovato bene e quindi come diretta conseguenza hai intenzione di continuare a scrive o nn ti piace il forum quindi opti per la chiusura del nick... Giusto per essere precisi ed evitare altri casi kilan... Amici come prima.... Nn c'é problema[/quote] Rapisarda non è che uno sta incollato alla pagina del post, quindi tu la domanda me la puoi fare anche 100 volte, ma se io nn la leggo è inutile. Cmq ti ringrazio per il supporto tecnico, ma conosco le funzionalità del forum, quindi provvederò da solo quando nel forum non ci saranno piu' persone in gamba con cui vale la pena interagire.[/quote] carissimo invernorosso, la tua risposta è eccezionale ma siamo entrambi troppo intelligenti per capire che è solo un palliativo che non risolve la questione di base. [/quote] Ma guarda che la questione di base per me era risolta ed anche il mio messaggio pensavo fosse chiaro: VISTO - che il messaggio da me ricevuto era da considerarsi a nome del mittente e non dello staff - che un utente, con nick uguale o diverso, puo' partecipare ad altri forum nulla osta la mia partecipazione a questo forum [quote] Sono un tipo molto diretto e non ci giro troppo sulla questione... giusto per essere PUBBLICAMENTE chiari e perche difficilmente mi passo il tempo a mandare MP di moderazione a membri... visto che ti piace postare in entrambi i posti, [u]pratica tra l'altro da me consigliata[/u]... se mi giunge all'orecchio che tu qui fai il carino e su tettonia . com o come si chiama getti cacca su questo forum o sullo staff, ti elimino sul colpo almeno avrai degli ottimi motivi per perseverare. Non faccio riferimento ad eventuali flame qui perchè sei sempre risultato un membro abbastanza corretto. [b]Ad ogni modo qual'ora avessi sbagliato riceverai le mie pubbliche scuse.[/b] (visto che hai manifestato pubblicaemnte di non volerli ricevere da parte dello staff) Discorso chiarissimo, onesto e difficile da fraintendere meglio essere chiari fin da subito che "subire" un altro caso kilan[/quote] mmhhh.... allora magari serve un "rinforzino" (cit.): Sarebbe piu' che lecito segarmi, ma approfitto per sottolineare e ribadire che in entrambi i forum intervengo nelle argomentazioni in cui posso dare un valore aggiunto o che ritengo interessanti, e ti assicuro che la pratica del reciproco sputtanamento non mi tange minimamente. Ora se questo ti è sufficente bene. Altrimenti non mi rimane che mandarti un messaggio animato direttamente a casa, sarei tentato dalla matrioska che te lo canta in russo, o ancora affttare un Cessna che ti atterra in un campo vicino casa e ti consegna il messaggio (non so' se avete afferrato l'omaggio al gesto di Mathias Rust). ----------------------------------- Ochopepa 13 Settembre 2010, 10:33 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6692833"] Caro Ochopepa, scusami tanto se ti do del caro, ma conoscendoci di persona ed avendo stima nei tuoi confronti, non so se tu ne abbia nei miei confronti ma questo a me poco importa, permettimi di intervenire, spero per l'ultima volta, in questa discussione che considero, tanto per usare le tue parole, alquanto subdola, inutile, dai contenuti non tanto seri e pure scarni che essa fornisce, ma mi trovo in dovere di spiegarti alcune cose. ............ [/quote] Parto dal messaggio di Speck ma mi riferisco anche a quello subito prima del Gringox. Il primo pensiero che mi e' venuto leggendoli e' stato: evviva! E ci voleva tutto 'sto casino per arrivare a questi due messaggi? Erano le cose che mi aspettavo come risposte al mio post iniziale. Caro Gringox, come gia' detto, rispetto le tue idee e le tue motivazioni nel raccontare la storia del forum che tu stesso hai fondato. Secondo me il tuo messaggio di prima poteva essere la risposta a quello di Cosacca e la storia sarebbe finita li, con le due opinioni ed eventuali altre osservazioni qualora il post non fosse degenerato. Una cosa importante che finalmente hai detto e' che la storia da te pubblicata e' quella dal punto di vista del forum, cioe' principalmente il tuo e degli altri fondatori iniziali. Una affermazione onesta di parzialita' che spiega anche alcuni giudizi un po' forti che possono tutto sommato starci in un resoconto appassionato di momenti importanti. A maggior ragione secondo me non dovrebbe esser visto male il poter rispondere con versioni alternative da parte di chi vi fu coinvolto. Ma capisco che da un lato possa far male rimestare in antiche diatribe e che il rischio di degenerazione e' sempre alto in questi casi. Caro Speck, mi pare che rispetto e non solo stima ma pure sentita simpatia per te li abbia sempre dimostrati, anche di persona agli allegri raduni che questo forum riesce sempre ad organizzare. Abbiamo certamente caratteri diversi e magari spesso non apprezzo troppo i tuoi interventi un po' "destrutturati" e caotici nei post, ma devo dire che ogni tanto sei esilarante ed originale nei tuoi commenti e sicuramente il tuo punto di vista quando hai voglia di spiegarti come hai fatto ora e' sempre interessante da leggere. Sono contento di aver letto che ha stupito pure te la cancellazione del post di Cosacca. Permettimi pero' di risentirmi sul fatto dei "..zzi propri" che a te pare cosi' centrale. In primis, come ho gia' detto, se si pubblica la storia del Forum e si invita tutti a leggerla allora i suoi contenuti escono dal contesto dei "..zzi di qualcuno" per entrare in quello di quelli di tutti coloro che se la leggono con interesse (io fra quelli). Per cui se poi escono post inerenti al tema mi sembra sacrosanto che io possa leggermeli e formarmi le mie opinioni. Esse infine potranno legittimamente essere espresse nella stessa forma della storia stessa e dei commenti ad essa, ossia pubblica. Mi sembra un ragionamento lineare. L'ho dato sempre per sottinteso ma ora l'ho messo per esteso cosi' forse mi dirai/direte dove ritieni/ritenete che abbia sconsideratamente agito. Per lo stesso motivo secondo me non devi assolutamente stupirti che la maggior parte di chi chiede chiarimenti siano coloro che non sono coinvolti direttamente nella storia. Per gli altri evidentemente la cosa e' molto piu' chiara, comprese le reazioni. Di nuovo, mi pare assolutamente logico. E anzi, trovo salutare per la vitalita' di questo forum che tante persone si interessino di queste situazioni un po' controverse, no? Poi mi dici, come anche Rapi, che l'eliminazione del post di Cosacca e' stata strumentale all'evitare inutili discussioni. E' possibile che abbiate anche ragione ma mi permetto due osservazioni sul metodo: - non concordo con la cancellazione preventiva sulla base del motivo "potrebbe degenerare". La cancellazione di un post legittimo (se no ditemi perche' non era legittimo), a mio parere, puo' avvenire solo se effettivamente esso arriva a degenerare. - trovo poi assolutamente irrispettosa nei confronti degli utenti del forum la cancellazione di qualsiasi cosa senza scrivere da qualche parte che lo si fa e perche'. Questo forse ha indotto in qualcuno il sospetto di "voler spazzare la polvere sotto il tappeto" che ha scatenato qualche fiammeggiante risposta. Detto questo, mi pare che alla fine questo post a qualcosa sia servito ed abbia offerto utili spunti di riflessione senza arrivare a degenerazioni violente. Inviterei pero' sia quanti hanno deciso di ritirarsi sull'Aventino a ripensarci, sia lo staff a riconsiderare cancellazioni o blocchi di utenti che, in particolare La Moscovita e Invernorosso, mi pare abbiano sempre (da quando sono iscritto io) contribuito costruttivamente alle discussioni del Forum. ----------------------------------- Ochopepa 13 Settembre 2010, 10:38 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6692955"][quote user="Rapisarda" post="6692941"]non so.. personalmente [b]mi piacerebbe sbirciare un pò su russian italy ma sfortunatamente non so il russo. [/b]Qui sei la benvenuta[/quote] Ti consiglio di sbirciare questo tema: Между нами, девочками Форум для общения на чисто женские темы. Секреты красоты и как ее сохранить надолго, макияж, уход за лицом и телом. Одежда, белье, обувь. Крики моды и голос разума. Шоппинг. Tra noi, le ragazze Forum per la comunicazione su temi prettamente femminile. Segreti di bellezza e di come mantenerla a lungo, trucco, trattamenti viso e corpo. Abbigliamento, biancheria intima, scarpe. Rabbia e una voce della ragione. Shopping. Poi ci lamentiamo che le italiane stanno ore davanti ad uno specchio e leggono sempre novella 2000. Io non ho mai visto un forum dove ci sono un sacco di donne che durante le ore lavorative se ne stanno per ore davanti al pc, per poi tirarsela dicendo che fanno mestieri altolocati. Mia moglie ogni tanto mi traduce e leggendo i loro commenti si vergogna di essere russa. :D[/quote] Io mi ero letto un po' di loro discussioni, sia per esercizio di russo sia perche' pensavo potesse interessare a mia moglie prima che imparasse l'italiano. In generale mi parve un gineceo pieno di galline starnazzanti che per certi versi mi ha fatto ridere. Fanno bene a tenerlo chiuso perche' da quel che ho visto e' piu' un'area in cui vengono sfogate le insofferenze e vantati i successi presunti di persone che forse sono ancora in una situazione di transizione nell'accettare la propria condizione di emigrato in un paese straniero. ----------------------------------- Irina 13 Settembre 2010, 13:26 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6692954"][quote user="Irina" post="6692940"][quote user="Rapisarda" post="6692913"]te lo dico io dove possono trovarsi. Cosacca é tra le fondatrici di arca russa.it ma nn so se scrive ancora li o ha chiuso per qualche motivo la sua collaborazione. L'altro forum in lingua italiana é pietro burgo.it . In lingua russa molto grande c'é russian italy. Se vi trovate male qui vi invito ad iscrivervi anche negli altri e valutare il trattamento ricevuto dalle altre realta'. A me fa piacere avere dei benchmark[/quote] arca russa.it forse non è male, ma poco popolata, sembra un deserto, e sul[b] russian italy è impossibile iscriversi, non vogliono nessuno da "fuori"[/b], ma davvero. Dovrete sopportarmi qua...[/quote] Come non vogliono nessuno da fuori ? E' diventato un forum privato ?[/quote] sembra di sì. a loro non va bene mio mail di libero.it, che indirizzo mail serve avere per iscriversi lì?! E ho letto un po' il forum, pare che siano alcune amiche che chiaccierano tra di loro, ma non mi sembrano molte, sapete ----------------------------------- Olga B 13 Settembre 2010, 16:11 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Prova l'indirizzo con ...ru . Russianitaly ho letto per qualche giorno, poi l'ho lasciato completamente ,non mi interessa parlare sempre degli maschi e in piu in russo, di queste conversazioni ne ho anche troppo al lavoro, russi, italiani, inglesi, tutti sono uguali 8-) ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 19:25 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6692986"] sembra di sì. a loro non va bene mio mail di libero.it, che indirizzo mail serve avere per iscriversi lì?! E ho letto un po' il forum, pare che siano alcune amiche che chiaccierano tra di loro, ma non mi sembrano molte, sapete[/quote] Inventati una mail con yahoo, oppure hotmail anche punto it funziona lo stesseo. Poi come avatar utilizza la tua foto è da regolamento :D :D . Puoi metterci anche una foto a caso però non andare ai raduni altrimenti se ti scoprono che non sei quella della foto ti bannano è già successo ad un utente italiano tempo fà. :D ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 19:27 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6692999"]Prova l'indirizzo con ...ru . Russianitaly ho letto per qualche giorno, poi l'ho lasciato completamente ,non mi interessa parlare sempre degli maschi e in piu in russo, di queste conversazioni ne ho anche troppo al lavoro, russi, italiani, inglesi, tutti sono uguali 8-)[/quote] Ci sono anche delle utenti che hanno scritto oltre 40 mila messaggio e poi dicono che sono molto impegnate nel lavoro. per caso in Russia esiste il lavoro di forumista ? :D :D ----------------------------------- davide82 13 Settembre 2010, 20:10 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6693005"][quote user="Olga B" post="6692999"]Prova l'indirizzo con ...ru . Russianitaly ho letto per qualche giorno, poi l'ho lasciato completamente ,non mi interessa parlare sempre degli maschi e in piu in russo, di queste conversazioni ne ho anche troppo al lavoro, russi, italiani, inglesi, tutti sono uguali 8-)[/quote] Ci sono anche delle utenti che hanno scritto oltre 40 mila messaggio e poi dicono che sono molto impegnate nel lavoro. per caso in Russia esiste il lavoro di forumista ? :D :D[/quote] beh se ha scritto 40 mila messaggi di sicuro è una [b]President[/b]! ----------------------------------- Furba 13 Settembre 2010, 20:21 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Mamma mia! Le guerre stellari continuano! Ma Lucas va a riposarsi o no??? :shock: ----------------------------------- Irina 13 Settembre 2010, 20:25 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- se a loro non vanno bene le mail di libero pensi che yahoo o google vanno bene?! Comunque, ho provato... Forse loro scrivono i loro post come se scrivessero in una chat su skype? Allora è normale scrivere mille messaggini, credo pensano poco prima di scrivere ----------------------------------- Ospite 13 Settembre 2010, 23:08 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6692943"] non è che uno sta incollato alla pagina del post, quindi tu la domanda me la puoi fare anche 100 volte, ma se io nn la leggo è inutile. [/quote] Scusami invernorosso. A me non sembra propio che non stai incollato alle pagine del topic, perchè un anno fà [b]scherzando[/b] avevo scritto in questo topic [url=http://www.russia-italia.com/qui-vf8-vp6655814.html#p6655814 ]Link che mi divertivo a fingermi donna in internet (nella vita reale mi viene meglio :D :D :D ) Il post era finito nel dimenticatoio e tu dopo un mese lo hai segnalato [url=http://www.russia-italia.com/6655814-la-storia-di-uno-scamming-vt10532.html ]Link supponendo che mi ero comportato male, perchè avevo tirato in ballo un tuo conoscente di un altro forum. :D :D :D . Quindi deduco che tu i post li leggi, forse fai finta di non averli letti. :D UN SALUTO DAL MORELLOTRANS [url=http://www.transitaliani.it/scheda.asp?pag=55&id_cit=81&id=24378]Link :D :D :D ----------------------------------- Olga B 14 Settembre 2010, 7:20 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="morello" post="6693005"] Ci sono anche delle utenti che hanno scritto oltre 40 mila messaggio e poi dicono che sono molto impegnate nel lavoro. per caso in Russia esiste il lavoro di forumista ? :D :D[/quote] Visto che non fumo durante la giornata lavorativa come molti altri mi intensifico il cervello con il cafe e i forum :smile: Anche Pavlov ( il grande fisiologio russo) ha scoperto che il migiore riposo e di alternare i lavori, forse voi lo sapete :roll: ----------------------------------- patrik75 14 Settembre 2010, 19:03 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6693044"][quote user="morello" post="6693005"] Ci sono anche delle utenti che hanno scritto oltre 40 mila messaggio e poi dicono che sono molto impegnate nel lavoro. per caso in Russia esiste il lavoro di forumista ? :D :D[/quote] Visto che non fumo durante la giornata lavorativa come molti altri mi intensifico il cervello con il cafe e i forum :smile: Anche Pavlov ( il grande fisiologio russo) ha scoperto che il migiore riposo e di alternare i lavori, forse voi lo sapete :roll:[/quote] Credo che bevendo caffè e stado davanti ad un forum non si intensifica il cervello, alnzi fà l'effetto opposto. ----------------------------------- patrik75 14 Settembre 2010, 19:13 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Io non conosco cosacca e tanto meno gringox, qundi non entro nel merito della discussione. Io provengo dal forum che voi definite vecchio contenitore . Là non mi sono trovato bene si parlava sempre di stessi argomenti infantili, si nominava sempre la parola pellegrini dandogli la caccia, tutti gli iscritti che cercavano informazioni su viaggi in russia venivano apostrofati con questo termine, che tradotto significa puttaniere (scusate il termine). Mi sembrava di stare all'asilo, anzi i bambini ragionano meglio. Sucessivamente come molti altri sono venuto in questo forum. Non faccio nomi ma in quel forum ho conosciuto anche qualche valida persona (che naturalmente non scrive più per i miei stessi motivi). Rapisarda ha ragione nel sottolinere che nei forum bisogna prendere il meglio non evidenziare il peggio. Io come notate ho poco tempo da dedicarmi, ma ogni tanto vi leggo con molto piacere quà ho trovato notizie utili e discussioni interessanti e debbo sinceramente dirvi che siete sulla strada giusta. ----------------------------------- gringox 22 Settembre 2010, 9:46 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- Eccomi rientrato da una pesante trasferta nell’Ovest Ucraina e vedo con piacere che la discussione di qualche tempo fa è giunta a lieto fine…quasi! Il topic astutamente aperto da Ochopepa ha dunque dato modo a tutti di esprimere le proprie idee e di chiarire alcune perplessità a proposito di un “caso” che comunque è stato “pompato” anche più del dovuto. Due ultimissime cose però: - mi sorprende come sia dovuto essere necessario scrivere “temi” per comprendere una verità semplice e “ovvia”: la storia del Forum rappresenta una visione dei fatti scritta e vissuta da coloro che il Forum l’hanno fondato e lo seguono da anni. Essa è nata parallelamente allo stesso Forum con l’idea del Gringox di dare allo stesso una “sua” vita ed unicità, rispetto ad altre realtà. Essa racconta il punto di vista dell’autore e dei fondatori del Forum e di conseguenza i toni e i racconti dei fatti, dei personaggi, delle situazioni, dei raduni, ecc sono pregni di emozione e di vivacità. Le vicende raccontate ed i commenti sui personaggi (ho sempre usato appositamente la parola “personaggio”, per sottolineare l’aspetto virtuale-forumistico) sono da sempre legate esclusivamente al Forum e non alla vita reale. Ecco che allora si spiegano i “pacconari” dei raduni, gli “scissionisti”, le “Brigate Gringhidze”, la “Rivoluzione Morale Forumistica”, ecc… Mi pareva che la semplice lettura della stessa storia parlasse da sola. E già il momento di inizio della stessa storia è significativo: il 31 gennaio 2004, giorno in cui il Gringox si registra nel Forum e – guarda caso – giorno in cui inizia la storia del Forum. E così la storia di russia-italia era, è e sarà portata avanti nello stesso modo. - La spiegazione del perché è stato prima chiuso e poi cancellato il topic di Cosacca l’ho già data e mi pare sia stata compresa. Il metodo è forse apparso brutale, ma ribadisco la singolarità della cosa: ciò non sarebbe mai accaduto se chi si è sentito toccato dalla storia avesse semplicemente sollevato una sua obiezione sotto l’aspetto forumistico, senza entrare nell’ambito personale extra-forumistico, innescando antichi rancori personali – cosa che invece è stata fatta da Cosacca e cosa che non riguarda la globalità del Forum. In generale il metodo di controllo e di monitoraggio dei topic, come scritto nel regolamento, si basa essenzialmente sul buon senso e sempre si cerca di dare spiegazioni alle azioni intraprese. Mi pare che è agli occhi di tutti la democraticità, anche esagerata certe volte, di questo sito. Rispondo infine a Invernorosso, ribadendo che se il “dualismo forumistico” è pratica assolutamente lasciata al libero arbitrio di ciascuno, d’altro canto, dalla parte di russia-italia.com il “dualismo forumistico” legato al VC è considerato di poca coerenza all’impostazione di russia-italia, e da quella personalissima del Gringox che ne è il fondatore, è considerato moralmente sbagliato e cosa non bella. Se concepisco, dal mio punto di vista, che uno possa capitare sul VC per caso e lì cominciare a scrivere e poi capitare da noi e qui pure cominciare a scrivere, ciò lo reputo cosa normale fino al momento in cui di là non vengono sollevate le cicliche azioni di viltà e gli sfottimenti nei confronti di me e del nostro sito. A quel punto io non riesco più a comprendere il senso di continuare a scrivere ancora di là, e inizio a considerare tale pratica una forma di consenzienza e tolleranza a quegli sfottimenti, anche se fisicamente il personaggio che continua a scrivere di là non entra in quelle discussioni particolari. Ribadisco così pubblicamente che considero, forumisticamente parlando, “persona non grata” tutti coloro che continuano a portare avanti proprio col VC tale pratica, dopo essere venuti a conoscenza degli atti vili e delle infamie che in quel sito vengono perpetrate nei confronti del Gringox e del Forum russia-italia. Faccio notare che quel comportamento attuato da quel sito tocca non il personaggio Gringox bensì la persona Alessandro Gardini, dato che ci sono riferimenti anche video e foto con commenti osceni, relativi alla mia persona. Non mi interessa il fatto che uno possa in quel sito partecipare solo a determinati argomenti, nonostante si sostenga la propria estraneità allo sfottimento, come ha scritto Invernorosso. Il fatto che la cosa non lo tanga è a mio parere ancor più grave e da me ritenuta ancor più una mancanza di rispetto nei miei confronti! Sarò strano e suscettibile…però è così che la vivo! Per cui, pur rispettando le opinioni di ognuno di voi e la libertà di scrivere dove si vuole e pure la buonafede e la sincerità di ognuno, ribadisco la mia personale opinione negativa su chi, conoscendo la storia, sapendo i fatti ed essendo consapevole che il Forum “russia-italia.com” è stato fondato ed è amministrato dal Gringox (oggetto dell’infamia nel VC), continua a scrivere sia nel VC sia in “russia-italia.com”. Io credo che mi si possa capire, provate a mettervi nei miei panni, nel ruolo di amministratore…soprattutto in virtù del fatto che io in questo progetto ci credo, mi “faccio il mazzo da anni” e, come ho già avuto modo di dire in altri post, ci metto la faccia! Io e il Rapi gestiamo e amministriamo questo Forum e siamo sempre in sintonia praticamente su tutto e le decisioni supreme vengono assunte insieme, anche se poi fisicamente vengono attuate o da me o da lui. In questo frangente lui è la pecorella, il “tollerante”, colui che ammorbidisce i miei istinti ed evita che io intraprenda determinate azioni… Infine annoto con piacere il commento di Patrik75 relativo al VC, ennesimo parere sincero che dimostra la vacuità di quel sito e l’insensatezza nel perdere tempo ed energie a dibattere in un ambiente che non merita alcuna attenzione da parte di persone veramente appassionate di Russia! Un saluto a tutti, Gringox ----------------------------------- sorrento76 22 Settembre 2010, 14:03 Re: Avete Fatto Sparire Il Topic Di Cosacca? ----------------------------------- [quote user="patrik75" post="6693121"]Io non conosco cosacca e tanto meno gringox, qundi non entro nel merito della discussione. Io provengo dal forum che voi definite vecchio contenitore . Là non mi sono trovato bene si parlava sempre di stessi argomenti infantili, si nominava sempre la parola pellegrini dandogli la caccia, tutti gli iscritti che cercavano informazioni su viaggi in russia venivano apostrofati con questo termine, che tradotto significa puttaniere (scusate il termine). Mi sembrava di stare all'asilo, anzi i bambini ragionano meglio. Sucessivamente come molti altri sono venuto in questo forum. Non faccio nomi ma in quel forum ho conosciuto anche qualche valida persona (che naturalmente non scrive più per i miei stessi motivi). Rapisarda ha ragione nel sottolinere che nei forum bisogna prendere il meglio non evidenziare il peggio. Io come notate ho poco tempo da dedicarmi, ma ogni tanto vi leggo con molto piacere quà ho trovato notizie utili e discussioni interessanti e debbo sinceramente dirvi che siete sulla strada giusta.[/quote] Salve,io mi allineo a quanto detto,saggiamente,da Patrik qui per lodare,anzi tutto,il lavoro di quanti si impegnano per rendere questo forum un contenitore aperto,vivace,corretto e gioioso se vogliamo dove esprimere la propria opinione sul vasto mondo russo,che sia per lavoro o per amore.L'importante è che lo scambio di idee avvenga sempre nel rispetto reciproco anche in presenza di opinioni divergenti. Io non entro nel merito di polemiche passate,altri forum,etc. ma stigmatizzo,senza ombra di dubbio,qualsiasi discussione dove si tenda a"catalogare",uomini e donne,italiani o russi,secondo parametri quanto meno discutibili. Mi piace mettere in evidenza che anche qui tra noi,qualora si sia iniziato a parlare,talvolta,di comportamenti"tipici" degli uomini italiani o di"caratteristiche tipiche"delle belle donne russe si sia comunque rischiati di scadere nel pressapochismo,in quanto è sempre arduo definire certi argomenti secondo linee guida determinate considerando le tante e tali variabili che ognuno può riscontrare nelle proprie singole esperienze. Tuttavia è piacevole notare quanto l'intelligenza di tutti i partecipanti a questo bellissimo forum getti sempre e comunque quel pizzico di ironia che non guasta e che serve a stemperare un pò il clima di "scontro"che inevitabilmente puù venire a crearsi in una discussione con tanti pareri. Grazie e onorato di essere parte di questo forum!