https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=8&t=13758 ----------------------------------- OlegSvjatoslav 25 Gennaio 2011, 13:55 Forum E Moralità ----------------------------------- Utenti del forum, oggi ho aperto due dei banner pubblicitari che compaiono sotto l'intestazione del forum: http://vita nova clinic.ru/it/services/surrogacy/ http://www.sur ro gate-mother.ru/it/ Sono l'ultimo dei moralisti, anzi ateo e distante dalla concezione della sacralità della vita, ma onestamente vedere sul forum la pubblicità di centri dell'utero in affitto la trovo una cosa poco piacevole e condivisibile. A voi, e agli amministratori, la parola. Oleg ----------------------------------- Speck 25 Gennaio 2011, 14:34 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- dovresti lamentarti con google a non accettare quel tipo di pubblicità. purtroppo gli advertiser girano e sono come dei camaleonti. in base a ciò che il motore dei banner legge in una pagina l'impertrrito lavoratore cerca di svolgere il suo lavoro nel migliore dei modi e come il camaleonte si mimetizza tirando fuori le pubblicità che secondo lui possono andar bene in quella pagina se in una pagina si parla di mosca, di sicuro potranno uscire gli advertiser inerenti hotel, albergi, biglietti 8-) se in una pagina si parla di matrimonio, salteranno fuori le agenzie matrimoniali 8-) se in un'altra pagina si parla di ragazze, salteranno fuori i siti d'incontri. 8-) e così via. poi siam sempre lì: a domanda c'è offerta... :-D se a questo mondo non ci sarebbe nessuno che vuole i figli quando non possono averli, certe tipologie di cliniche, non esisterebbero come non esisterebbero certi banner pubblicitari. ma se esistono a quanto pare c'è domanda...per cui...se uno fa della morale, perchè offende magari il suo io interno, posso dire che la soluzione per mettere fine a tanti mali ci sarebbe (a volte non mi sento affatto buonista, anzi non lo sono affatto, figuriamoci se poi lo devo essere per partito preso, mi autoprenderei in giro da solo oltre ad essere preso in giro da qualche mandriano): essere pratici, ovvero eliminare tutti coloro che vogliono un figlio quando non possono averlo, e via così, passando in rassegna tutte le categorie merceologiche di quel mondo animale che favoriscono un certo tipo di offerte per sopperire alle richieste :roll: l'idea potrebbe non essere malvagia non ti pare? :lol: va che bel mondo potrebbe essere. tutto bello pulito, senza cliniche, senza donnine che la danno, senza droga, senza altre cose che potrebbero turbare la mente umana. però ragionando così, come mettendola in pratica, si rischia di dar ragione ma soprattutto darla vinta ad un certo fantasma che di neffandezze ne fece e tante, favorendo così un suo ritorno. d'altronde si sà: il cancro o lo estirpi completamente, altrimenti non lo riesci a combattere :-D , ma siccome estirpare il cancro è pressochè impossibile per tanti motivi, basta chiudere un occhio e mettere da parte la morale :wink: intanto se è una cosa che non ti interessa, su quel banner non ci clicchi sopra nemmeno per curiosità, così vissero tutti, felici e contenti :wink: a me, in tutta sincertà, quei banner, come del resto l'argomento da loro trattato, non fanno nè caldo nè freddo :-D ----------------------------------- icipo76 25 Gennaio 2011, 14:55 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- alla fine e' solo pubblicita' se non interessa basta non cliccarci sopra ----------------------------------- 19giorgio87 25 Gennaio 2011, 14:56 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- io ripeto, basta usare ADBLOCKPLUS per firefox e non appare niente. comunque Speck, ma come fai a scrivere un messaggio e modificarlo ben 14 volte? alla faccia.. ----------------------------------- Speck 25 Gennaio 2011, 14:58 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="19giorgio87" post="6706808"]io ripeto, basta usare ADBLOCKPLUS per firefox e non appare niente. comunque Speck, ma come fai a scrivere un messaggio e modificarlo ben 14 volte? alla faccia..[/quote] siccome non sono il gringox che fa tutto in differita, io scrivo online, anche eprchè ho sempre adorato la diretta e non la differita, vuoi perchè son un gran battitore di polpastrelli per cui scrivo velocemente tutto ciò che mi passa per la mente, poi mi accorgo degli strafalcioni e a quel punto cerco di porre rimedio :-D ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2011, 16:24 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- strano in teoria secondo le impostazioni non dovrebbero apparire link relativi a dating e farmaci altrimenti saremmo ricoperti di pubblicità scam e viagra :-D ... La pubblicità , ad ogni modo viene contestualizzata in automatico da google, in base ai contenuti presenti nel testo. ma questi annunci che categoria dovrebbero esserE? :roll: ----------------------------------- Speck 25 Gennaio 2011, 16:38 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6706813"] ma questi annunci che categoria dovrebbero esserE? :roll:[/quote] a furia di navagi :shock: , prima o poi google ti tira fuori un bel utero :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 per lo meno diventi ricco. lo sai quanta gente ci clicca sopra al solo leggere quella parola :-D alla fine è proprio vero: il mondo gira intorno alla xywz :roll: vabbè che ci vuoi fare...è la verità 8-) ----------------------------------- milian_t 25 Gennaio 2011, 17:40 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="19giorgio87" post="6706808"]io ripeto, basta usare ADBLOCKPLUS per firefox e non appare niente. comunque Speck, ma come fai a scrivere un messaggio e modificarlo ben 14 volte? alla faccia..[/quote] Scusami, vado per installare adblock plus e mi dice che potrebbe rubarmi dati personali o danneggiarmi il pc :shock: ----------------------------------- 19giorgio87 25 Gennaio 2011, 18:28 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="milian_t" post="6706826"][quote user="19giorgio87" post="6706808"]io ripeto, basta usare ADBLOCKPLUS per firefox e non appare niente. comunque Speck, ma come fai a scrivere un messaggio e modificarlo ben 14 volte? alla faccia..[/quote] Scusami, vado per installare adblock plus e mi dice che potrebbe rubarmi dati personali o danneggiarmi il pc :shock:[/quote] è vero, io ho fatto esplodere almeno 6 pc prima di installare l'add-on :D scaricalo da qui: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/adblock-plus/ clicca su download, aspetta che si apra la finestrella, poi clicca ok. riavvia il browser ed ABP sarà attivo. ----------------------------------- milian_t 25 Gennaio 2011, 20:13 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="19giorgio87" post="6706834"][quote user="milian_t" post="6706826"][quote user="19giorgio87" post="6706808"]io ripeto, basta usare ADBLOCKPLUS per firefox e non appare niente. comunque Speck, ma come fai a scrivere un messaggio e modificarlo ben 14 volte? alla faccia..[/quote] Scusami, vado per installare adblock plus e mi dice che potrebbe rubarmi dati personali o danneggiarmi il pc :shock:[/quote] è vero, io ho fatto esplodere almeno 6 pc prima di installare l'add-on :D scaricalo da qui: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/adblock-plus/ clicca su download, aspetta che si apra la finestrella, poi clicca ok. riavvia il browser ed ABP sarà attivo.[/quote] Grazie, :D mi riporta sempre lo stesso, inquietante messaggio, preferisco non rischiare ma grazie lo stesso della replica :wink: :-D :-D :-D ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2011, 21:11 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- adblock è un plug in spettacolare se utilizzate firefox ----------------------------------- icipo76 25 Gennaio 2011, 21:29 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6706851"]adblock è un plug in spettacolare se utilizzate firefox[/quote] l 'importante e' non usare IE ----------------------------------- Speck 25 Gennaio 2011, 21:31 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="milian_t" post="6706843"] Grazie, :D mi riporta sempre lo stesso, inquietante messaggio, preferisco non rischiare ma grazie lo stesso della replica :wink: :-D :-D :-D[/quote] Non vuoi vedere i google ads perchè ti sta sul cappero perchè parlano di rutti?? beh non devi installare nessun add-on di firefox vai su opzioni -- > contenuti --> disattiva javascript e il gioco è fatto attento però che quasi tutti, se non tutti, i siti utilizzano javascript, per cui potrebbero funzionare male :lol: comunqe il plug in non riporta alcun inquietante messaggio, se non il solito messaggio che l'installazione è a tuo rischio e pericolo ion quanto la fonte non è sicura. per il resto l'ho installato e mi pare una strunzata: i google ads li vedo sempre, per cui l'ho disinstallato anche perchè lo reputo non necessario per le mie esigenze e poi la pubblicità non mi infastidisce :-D ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2011, 21:59 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6706852"][quote user="Rapisarda" post="6706851"]adblock è un plug in spettacolare se utilizzate firefox[/quote] l 'importante e' non usare IE[/quote] il mio preferito in assoluto è chrome ----------------------------------- 19giorgio87 25 Gennaio 2011, 23:19 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6706851"]adblock è un plug in spettacolare se utilizzate firefox[/quote] Bravo Rapi! ----------------------------------- icipo76 26 Gennaio 2011, 8:19 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- sicuramente speck sbagli qualcosa perche ti assicuro che il plugin blocca questi banner bisogna prima impostare un filtro se non sbaglio comunque io qui al lavoro uso ie perche non voglio installlare programmi su un pc non mio e alla fine sta pubblicita' e li non parla non sporca non puzza chisse ne frega :-D ----------------------------------- Speck 26 Gennaio 2011, 9:03 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6706869"]sicuramente speck sbagli qualcosa perche ti assicuro che il plugin blocca questi banner[/quote] boh che ne so, può essere. comunque alla fine quel plug-in non mi interessa,...ripeto. i banner sui siti non mi infastidiscono anche perchè considero la pubblicità l'anima del commercio :wink: che poi loro mettano i cookies tracciabili, anche di quello me ne impippo perchè il mio zone allarm è impostato per avere una elevata impenetrabilità da parte di tutta quella schifezza che i banner buttano su pc :-D come dire....dormo in una bella botte di ferro, anche se ogni tanto qualche virusino lo becco, ma anche di quelli me ne fotto...se poi il tutto è irreparabile perchè il virus cuccato è una novità e magari pure tosto come quello che prese un mio cliente, un bel restore del file di immagine numero 3 e in trenta minuti il mio strumento di lavoro è perfettamente funzionante e pulito :-D per cui dove sta il problema?? non esiste in quanto ho sempre la soluzione :-D :-D ----------------------------------- Olga B 26 Gennaio 2011, 19:12 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="OlegSvjatoslav" post="6706803"]Utenti del forum, oggi ho aperto due dei banner pubblicitari che compaiono sotto l'intestazione del forum: http://vita nov aclinic.ru/it/services/surrogacy/ http://www.su rroga te-mother.ru/it/ Sono l'ultimo dei moralisti, anzi ateo e distante dalla concezione della sacralità della vita, ma onestamente vedere sul forum la pubblicità di centri dell'utero in affitto la trovo una cosa poco piacevole e condivisibile. A voi, e agli amministratori, la parola. Oleg[/quote] Si, anche a me questa pubblicita pare horribile e ripugnante, e tutti le parole di "programma" da parte di amministratori non sono che pretesti. ----------------------------------- OlegSvjatoslav 26 Gennaio 2011, 21:04 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Ольга, очень печально что все эти ребята начили разговаривать о разных технологических проблемах, и никто, кроме тебя, не понял в чем обида. ----------------------------------- Batir 26 Gennaio 2011, 21:08 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Ладно хорошо Олег, тогда что именно ты предлагаешь чтобы решить эту "проблему"? :wink: ----------------------------------- Davide Rap 26 Gennaio 2011, 21:29 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Adesso aldilà della questione pubblicitaria (che viene scelta in automatico da google contestualizzandola) a quei siti che hanno estensione russai... premettendo che non ho visitato approfonditamente quei siti, mi chiedevo come mai l'argomento in se destasse in qualcuno tanto orrore. Sono piuttosto ignorante in materia ma credo siano servizi/trattamenti che hanno permesso a moltissime coppie di coronare il loro sogno di avere un figlio che altrimenti non avrebbero potuto avere. qual'è la loro colpa? :oops: ----------------------------------- marco63 26 Gennaio 2011, 23:03 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6706852"][quote user="Rapisarda" post="6706851"]adblock è un plug in spettacolare se utilizzate firefox[/quote] l 'importante e' non usare IE[/quote] c'é anche per IE e chrome Per questo non mi accorgo della pubblicità :-D ----------------------------------- Speck 27 Gennaio 2011, 0:12 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6706897"]Adesso aldilà della questione pubblicitaria (che viene scelta in automatico da google contestualizzandola) a quei siti che hanno estensione russai... premettendo che non ho visitato approfonditamente quei siti, mi chiedevo come mai l'argomento in se destasse in qualcuno tanto orrore. [/quote] se quei centri erano in congo o in uganda, vai tranquillo che a qualcuno non destavano tanto orrore. alla fine caro rapi, è la stessa cosa del se qualcuno piscia sul tuo muro di casa ti potresti incazzare, ma se piscia sul muro del vicino te ne potresti magari fregare, per cui, la morale come l'essere moralizzatori va a farsi benedire. Quello che non riesco a capire è il can can, per un annuncio, che molto spesso a chi non interessa l'articolo passa inosservato e il bello, talmente è schifato per l'oscena pubblicità uteriuna ci mette pure i link ... boh. caro rapi cancellali alla fine è pubblicità gratuita nei riguardi di qualche società che già paga google e a te da codeste società affittuarie non viene in tasca nulla, nemmeno piccolo rimando a questo forum, e in più corri il rischio di far aumentare persino il loro rank. Certe volte, le persone valle a capire, soprattutto quando usufruiscono di un servizio gratuito, magari sono pure i paladini dell'internet libero ma non sanno e forse non sono nemmeno consapevoli che in quel determinato momento della loro navigazione sono in casa di altri per cui dovrebbero stare solo muti, poi magari scrivono anche da altre parti dove capeggiano banner di belle navagi il tutto per i vogliosi di tale oggetto. Alla faccia della morale :-D ----------------------------------- icipo76 27 Gennaio 2011, 10:05 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- io non capisco tutto questo orrore e vergogna capirai cosa c'e' di scandaloso in quel banner mica e' uscita la pubblicita' delle pompette per allungarsi il piciu :-D ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2011, 10:18 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Mistero... non riesco a capire cosa ci sia di immorale... la gente vuole un figlio e ci sono delle organizzazioni che studiamo come risolvere questo problema senza che uno vada ad adottarlo il figlio, finalmente lo puo avere, sangue del sangue con un aiuto da parte della medicina e di donne che mettono in affitto l'utero... e' qui che sta' l'immoralita? Sei sicuro Oleg? Non e' che i bambini vengono rapiti o delle donne violentate e costrette a mettere al mondo figli che poi vengono venduti, quel business c'e' ed esiste ma non e' in questo caso che e' sotto la luce del sole, quindi... esistono cose piu' immorali caro Oleg pensaci, comunque questo e' il tuo pensiero e lo rispetto, pero' secondo me ti sbagli esageri... ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2011, 14:07 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- nella mia ignoranza continuo a restare molto curioso nel capire cosa c'è di immorale nell'attività... potreste spiegarmelo terra terra :oops: ----------------------------------- Favola 27 Gennaio 2011, 15:40 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Forse io qualcosa non ho afferrato per la difficolta della traduzione, pero' neanch'io non capisco...durante il mese che mi trovo sul forum non mi succedeva che qualche pubblicita mi disturbava, non la noto. E anche in questi link che sul primo post, non vedo qualcosa di cosi' orrendo, e' legalmente e aiuta molte persone. ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2011, 15:57 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- le pubblicità appaiono in modo automatico (o per meglio dire in modo deciso automaticamente da google) e si riferiscono sia ai contenuti del sito sia ai siti visitati in precedenza. Ad esempio io navigo grossa parte del giorno su siti che riguardano finanza e mercati e visualizzo molti annunci relativi al mercato delle valute. Io come webmaster posso scegliere di oscurare determinati settori d'attività come annunci. nel mio caso in particolare ho oscurato gli annunci di dating e incontri nonchè farmaci che riteniamo non essere in linea con i principi del forum. Se mi spiegate esattamente perchè è poco morale e non un'opportunità l'affitto legale dell'utero proverò ad eliminare anche la categoria generica "medicina" che ovvimaente tenendo conto della natura del sito non può che visualizzare solo una piccolissima parte degli annunci visualizzabili ----------------------------------- Batir 27 Gennaio 2011, 16:01 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Non so... Oleg dovrebbe fare il favore a noi tutti di spiegarci esattamente dove sia il problema con questa pubblicita' che a parer suo gli risulta immorale. :?: :?: :?: :?: :shock: ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2011, 16:04 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6706905"][quote user="Rapisarda" post="6706897"]Adesso aldilà della questione pubblicitaria (che viene scelta in automatico da google contestualizzandola) a quei siti che hanno estensione russai... premettendo che non ho visitato approfonditamente quei siti, mi chiedevo come mai l'argomento in se destasse in qualcuno tanto orrore. [/quote] se quei centri erano in congo o in uganda, vai tranquillo che a qualcuno non destavano tanto orrore. alla fine caro rapi, è la stessa cosa del se qualcuno piscia sul tuo muro di casa ti potresti incazzare, ma se piscia sul muro del vicino te ne potresti magari fregare, per cui, la morale come l'essere moralizzatori va a farsi benedire. Quello che non riesco a capire è il can can, per un annuncio, che molto spesso a chi non interessa l'articolo passa inosservato e il bello, talmente è schifato per l'oscena pubblicità uteriuna ci mette pure i link ... boh. caro rapi cancellali alla fine è pubblicità gratuita nei riguardi di qualche società che già paga google e a te da codeste società affittuarie non viene in tasca nulla, nemmeno piccolo rimando a questo forum, e in più corri il rischio di far aumentare persino il loro rank. Certe volte, le persone valle a capire, soprattutto quando usufruiscono di un servizio gratuito, magari sono pure i paladini dell'internet libero ma non sanno e forse non sono nemmeno consapevoli che in quel determinato momento della loro navigazione sono in casa di altri per cui dovrebbero stare solo muti, poi magari scrivono anche da altre parti dove capeggiano banner di belle navagi il tutto per i vogliosi di tale oggetto. Alla faccia della morale :-D[/quote] i link di google non sono diretti ma "redirect" quindi i siti pubblicizzati non hanno alcun incremento di ranking nell'apparire qui ----------------------------------- Speck 27 Gennaio 2011, 18:42 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6706919"] i link di google non sono diretti ma "redirect" quindi i siti pubblicizzati non hanno alcun incremento di ranking nell'apparire qui[/quote] link 'http://www.nomesito.bix/en/pagina.html' a casa mia non è un redirect ma un link diretto non sto parlando dei link di google ma dei due link inseriti del topic iniziale :wink: ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2011, 20:42 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- si, il link così come l'ha inserito oleg nella discussione è un link diretto che in qualche modo passa un pò di rank, quello dell'advertising no ti ringrazio per la segnalazione ho provveduto ad inserire uno spazio nel link in modo da non passare rank ----------------------------------- Favola 27 Gennaio 2011, 21:15 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Amoralità consiste in quello che donna vende il suo figlio, mentre donna non deve essere capace di questo in genere. E si fa business. Come un risultato c'e l'aiuto per persone che volevano avere il figlio. Forse si puo condannarli che usano questa amoralita, ma forse tutto questo non e' cosi univoco e facile. [quote]очень печально что все эти ребята начили разговаривать о разных технологических проблемах, и никто, кроме тебя, не понял в чем обида.[/quote] Magari qui non ci sono persone amorale, e questioni tecniche si discutevano in parte del problema della presenza di questa pubblicita amorale ----------------------------------- Olga B 27 Gennaio 2011, 21:59 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Favola, tu hai detto benissimo -" si fa il business" , se e possibile vendere il suo utero e figli ufficialemente e ci sono tante persone sicure che e 'normale' , anche qui sul forum , nel che mondo noi vivremo fra poco tempo. Vendere i suoi figli e ispirare a farlo alle donne povere e un crime contro il Dio e la natura stessa. Non hai figli - allora porta la tua croce o prendi i piccoli che non hanno genitori. Punto. ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2011, 22:05 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- mmm non sono un esperto di queste cose, ma orientativamente una cellula uovo di una donna, inseminata con gli spermatozoi di suo marito viene messa nell'utero di un altra donna che "spesso" non ha alcun legame genetico col futuro nascituro. Al termine della gravidanza la donna riceverà un bel pò di denaro ed una coppia avrà un figlio fortemente desiderato :oops: Credo non sia moralmente giusto che una donna che in passato è stata vittima di incidenti, tumori e simili che abbia tanto amore da donare non possa avere un figlio. ----------------------------------- icipo76 28 Gennaio 2011, 8:22 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- vi satate arrampicando sui vetri avete visto in quei link un qualcosa di amorale e siete in errore e' adesso si cerca di trovare per forza a tutti i costi qualcosa di scandaloso come il business , contro dio ecc. sarebbe il caso che si facesse marcia indietro e si ammettese di aver frainteso qui link :wink: ----------------------------------- Batir 28 Gennaio 2011, 8:40 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Mica vendono bambini su Ebay.... :wink: ----------------------------------- Speck 28 Gennaio 2011, 11:35 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6706953"] qualcosa di scandaloso come il business , contro dio ecc. sarebbe il caso che si facesse marcia indietro e si ammettese di aver frainteso qui link :wink:[/quote] beh il business per quelle aziende sicuramente c'è :-D come c'è anche per colei che lo affitta dato che non si parla di pochi euro ma bensì di decine e decine di migliaia di euro (insomma cosa per pochi). il punto è vedere quale delle due, senza parlare del terzo incomodo, ci scagnotta più sopra. :wink: alla fine in un mondo dove è permesso l'aborto (magari questo non è amorale... alla fine un nobambi nella panza può essere considerato come un incidente di percorso e giustamente deve essere eliminato :shock: ), dove la prostituzione viaggia a gonfie vele (a ben vedere allora anche questo dovrebbe essere amorale...oppure va bene perchè ci sono i fessi vogliosi che pagano e le furbe che la danno dietro lauto compenso perchè vogliono godersi la vita oppure hanno problemi che richiedono soldi unendo così l'utile al dilettevole, alla fine anche quello lo si può considerare come un affitto momentaneo e naturalmente parlo di coloro che non vengono obbligate a prostituirsi dalle varie organizzazioni criminali) non vedo perchè ci si debba scandalizzare per l'affitto dell'aggeggio (sempre se l'affittuaria lo fa di sua spontanea volontà e senza essere obbligata da tali aziende o società) se queste aziende mettono ed aprono siti su internet facendo conoscere il servizio che loro offrono, vuol dire che in primis c'è richiesta e secundis quelle società nelle loro nazioni possono tranquillamente operare perché sono legamente riconosciute dagli organi competenti delle loro stesse nazioni, per cui dato che siete così amorali scrivete una petizione al vostro governo per farle chiudere. ben diverso potrebbe essere se codeste aziende invece operano nella clandestinità :-D più che amoralità allora si dovrebbe parlare di criminalità :roll: ----------------------------------- milian_t 28 Gennaio 2011, 16:09 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6706970"][quote user="icipo76" post="6706953"] qualcosa di scandaloso come il business , contro dio ecc. sarebbe il caso che si facesse marcia indietro e si ammettese di aver frainteso qui link :wink:[/quote] beh il business per quelle aziende sicuramente c'è :-D come c'è anche per colei che lo affitta dato che non si parla di pochi euro ma bensì di decine e decine di migliaia di euro (insomma cosa per pochi). il punto è vedere quale delle due, senza parlare del terzo incomodo, ci scagnotta più sopra. :wink: alla fine in un mondo dove è permesso l'aborto (magari questo non è amorale... alla fine un nobambi nella panza può essere considerato come un incidente di percorso e giustamente deve essere eliminato :shock: ), dove la prostituzione viaggia a gonfie vele (a ben vedere allora anche questo dovrebbe essere amorale...oppure va bene perchè ci sono i fessi vogliosi che pagano e le furbe che la danno dietro lauto compenso perchè vogliono godersi la vita oppure hanno problemi che richiedono soldi unendo così l'utile al dilettevole, alla fine anche quello lo si può considerare come un affitto momentaneo e naturalmente parlo di coloro che non vengono obbligate a prostituirsi dalle varie organizzazioni criminali) non vedo perchè ci si debba scandalizzare per l'affitto dell'aggeggio (sempre se l'affittuaria lo fa di sua spontanea volontà e senza essere obbligata da tali aziende o società) se queste aziende mettono ed aprono siti su internet facendo conoscere il servizio che loro offrono, vuol dire che in primis c'è richiesta e secundis quelle società nelle loro nazioni possono tranquillamente operare perché sono legamente riconosciute dagli organi competenti delle loro stesse nazioni, per cui dato che siete così amorali scrivete una petizione al vostro governo per farle chiudere. ben diverso potrebbe essere se codeste aziende invece operano nella clandestinità :-D più che amoralità allora si dovrebbe parlare di criminalità :roll:[/quote] Sono d'accordo, a volte il tuo stile è grezzo e non mi piace, stavolta hai scritto bene! ----------------------------------- Batir 28 Gennaio 2011, 16:21 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Milan.... Speck soffrira' tantissimo ora che lo hai messo a conoscenza del fatto che ritieni il suo stile grezzo e che non ti piace :wink: ----------------------------------- milian_t 28 Gennaio 2011, 16:43 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6706996"]Milan.... Speck soffrira' tantissimo ora che lo hai messo a conoscenza del fatto che ritieni il suo stile grezzo e che non ti piace :wink:[/quote] noooo, credevo avesse abbastanza pelo nello stomaco, ma dai, comunque non sono l'unico ad averlo scritto, spero che il mio mes priv ti sia piaciuto, batir. :wink: ----------------------------------- Batir 28 Gennaio 2011, 16:48 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- di quale messaggio pvt stai parlando? :| ----------------------------------- milian_t 28 Gennaio 2011, 16:53 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6706999"]di quale messaggio pvt stai parlando? :|[/quote] che strano, forse non ti è arrivato, te lo mando. ----------------------------------- Speck 28 Gennaio 2011, 17:46 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="milian_t" post="6706995"] ...... , a volte il tuo stile è grezzo e non mi piace, ......![/quote] ekkissenefrega :-D :-D :-D [quote user="Batir" post="6706996"]Milan.... Speck soffrira' tantissimo ora che lo hai messo a conoscenza del fatto che ritieni il suo stile grezzo e che non ti piace :wink:[/quote] :shock: :shock: :shock: OHHHH sì si ... e vero!!! ... son qua che soffro così tanto :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 comunque se ti interessa, se non ti interessa kissenefrega pure a te :-D :-D e ci metto anche pepè, ieri ho sofferto tanto... mal de panza, giramenti di testa, nausea, vomito e qualcosa d'altro anche se oggi son mezzo rincoglionito...ho un peso sullo stomaco ancora :shock: chissà che roba è!!! cavolo è già la quarta volta che mi capita nel giro di 6 mesi :shock: ho paura che sia una fattispecie di ricaduta malarica che presi decenni e decenni fa nella giungla birmana :-D ----------------------------------- milian_t 28 Gennaio 2011, 18:37 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6707001"][quote user="milian_t" post="6706995"] ...... , a volte il tuo stile è grezzo e non mi piace, ......![/quote] ekkissenefrega :-D :-D :-D [quote user="Batir" post="6706996"]Milan.... Speck soffrira' tantissimo ora che lo hai messo a conoscenza del fatto che ritieni il suo stile grezzo e che non ti piace :wink:[/quote] :shock: :shock: :shock: OHHHH sì si ... e vero!!! ... son qua che soffro così tanto :smt044 :smt044 :smt044 :smt044 comunque se ti interessa, se non ti interessa kissenefrega pure a te :-D :-D e ci metto anche pepè, ieri ho sofferto tanto... mal de panza, giramenti di testa, nausea, vomito e qualcosa d'altro anche se oggi son mezzo rincoglionito...ho un peso sullo stomaco ancora :shock: chissà che roba è!!! cavolo è già la quarta volta che mi capita nel giro di 6 mesi :shock: ho paura che sia una fattispecie di ricaduta malarica che presi decenni e decenni fa nella giungla birmana :-D[/quote] ah, mi pareve l'effetto tardivo degli acidi e del peyote :lol: Ognuno ha il suo stile, pure a me non me ne frega un acca di quel che non leggo, solo che la cosa che mi spiace è che dici cose giustissime, sagge, 8-) a volte scherzi vabbé, ma chi se ne frega, fai quel che devi :wink:io leggerò le cose interessanti le altre non le leggo :smt082 :smt082 :smt082 :smt082 :smt082 :smt082 :smt082 :smt082 :smt081 :smt081 :smt081 :smt081 :smt081 :smt081 :smt081 :smt043 :smt043 :smt044 :smt044 :smt044 ----------------------------------- Speck 28 Gennaio 2011, 19:46 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="milian_t" post="6707015"]bla bla bvla bla [/quote] :shock: va cosa vedo!!!!! orrore per i miei occhi :shock: :shock: :shock: quello è un offesa al capitan morgan, mio grande amico di tante scorribande caraibiche :-D troppo scontato... il mio è originale e pure ridens e coperto da copyright :-D :-D ----------------------------------- milian_t 28 Gennaio 2011, 19:48 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6707032"][quote user="milian_t" post="6707015"]bla bla bvla bla [/quote] cip cip cip cip cip[/quote] :shock: nooooooo, anche tu un fan del pirataccio??? :-D :-D :-D :-D il mio è oricinale il tuo gnò!!!! :razz: ----------------------------------- gringox 29 Gennaio 2011, 14:42 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Olezhka e Rimmetta e Forum tutto! il Forum russia-italia sin dalla sua nascita s è battuto per ribadire con forza un approccio morale che si differenziasse dal contenitore precedente, in cui c'erano troppe ambiguità...da qui ne è sorta la cd storica e gloriosa Rivoluzione Morale Forumistica del novembre 2004 che ha originato questo Forum. Questo approccio è perseguito da anni e resta un caposaldo forumistico che si batte a favore della diffusione della vera cultura russofila. Io in questo ci credo e – credetemi – se sono sempre qui, da anni, ogni giorno a partecipare è perché sento il Forum e sento la passione russofila nel profondo! E questo, tra gli altri, Oleg lo< sa benissimo! Successivamente, anni dopo, e precisamente nel novembre 2010, per far fronte all'aumento delle spese e per poter dunque garantire un servizio forumistico all'altezza della sua espansione, abbiamo deciso di introdurre la pubblicità, cosa ahimè necessaria in questa nuova fase forumistica. Nel fare ciò abbiamo valutato il contesto morale e il principio che secondo noi doveva essere seguito per farci rimanere in un ambito serio, onesto, morale e in linea con la nostra storia forumistica e la nostra concezione "sanamente" russofila. Detto questo, non mi soffermo neanche sul fatto che – come già detto da altri – google in automatico pubblica gli annunci, a seconda dei temi che vengono trattati nel Forum. Ciò, NON è una scusa che serve per tacitare la gente e per scaricarci la responsabilità, sia ben chiaro! Ciò corrisponde al modo di agire di google! Ebbene, abbiamo così provveduto ad eliminare riferimenti potenzialmente ambigui e rischiosi: siti di dating, di incontri e altro come giustamnete Rapisarda ha sottolineato, riducendo di tantissimo lo spettro degli annunci pubblicitari. Ora, io nn mi sn mai accorto dell'uscita di banner come riportato da Oleg...effettivamente la cosa merita una certa riflessione ed è giusto che sia stata sollevata. Credo che l'eventuale esclusione di anche questa tipologia di annunci dovrebbe essere anzitutto preceduta da una motivazione seria del perchè si ritiene amorale tale situazione. Ora, vi sono parecchi casi in cui per seri motivi di salute molte donne nn possono portare avanti una gravidanza, e vi sono alcuni paesi, come l'Ucraina per es, in cui è prevista un'attività del genere. Chiaramente le persone interessate non fanno altro che rivolgersi ai paesi dove ciò è previsto ed è legale. Concludo dicendo, che io sn completamente aperto ad ogni punto di vista. Se a conclusione della discussione emergerà la volontà di eliminare anche questa categoria di annunci, provvederemo a farlo. Ma sempre col cuore in pace, con l’animo tranquillo, in serenità, poiché io ribadisco la mia totale serietà di lavoro e di “credo” forumistico. Grazie, Gringox ----------------------------------- Luda Mila 29 Gennaio 2011, 16:41 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="OlegSvjatoslav" post="6706891"]Ольга, очень печально что все эти ребята начили разговаривать о разных технологических проблемах, и никто, кроме тебя, не понял в чем обида.[/quote] Non avevo seguito questo topic, ma vedendolo continuare ci ho dato un'occhiata e vorrei dire la mia opinione in merito. A dir il vero non vedo dov'e` l'offesa (в чем обида, secondo Oleg). E` un business come tanti altri, anzi non e` clandestino, e` legale, quindi ci sono le persone interessate che chiedono questo tipo di offerta. Le situazioni sono tante, e in realta` si trovano le donne che vorebbero avere un bambino sebbene non abbiano la possibilita` di partorire, per diversi motivi. E perche` dovrebbero avere solo una soluzione quella di adottare un bimbo, come lo scrive Olga? :roll: Che decidano loro da sole! D'altra parte direi che non e` una scelta molto semplice per la madre surrogata: se una ragazza si sente capace (nel senso morale) di portare in grembo un bambino per 9 mesi, farlo nascere e poi lasciarlo alle terze persone vuol dire che ci sono delle circostanze serie che la fanno agire in quel modo. Certo che si puo` avere diverse opinioni su quel tipo di attivita`, tenendo conto del suo aspetto morale, ma dobbiamo ammettere che ormai esiste, come esistono molti casi in cui le ragazze lasciano i neonati nelle case` di maternita` o li buttano giu` per la strada, o altri comportamenti terribili veramente amorali. Ma esistono, e cosa ci vuoi fare... Per quanto riguarda la pubblicita` nel Forum, devo dire che prima anche a me dava tanto fastidio, ma poi mi sono abituata a non darci caso, non la leggo e basta. Se dovessi parlare della moralita` del Forum... direi che a volte alcuni interventi degli utenti mi offendono veramente, sono molto piu` amorali di quella pubblicita`. ----------------------------------- Degen 29 Gennaio 2011, 16:55 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6707143"] ... Per quanto riguarda la pubblicita` nel Forum, devo dire che prima anche a me dava tanto fastidio, ma poi mi sono abituata a non darci caso, non la leggo e basta. Se dovessi parlare della moralita` del Forum... direi che a volte alcuni interventi degli utenti mi offendono veramente, sono molto piu` amorali di quella pubblicita`.[/quote] Quoto al 100 % la saggia Luda Mila e sono piacevolmente stuprfatto dalla correttezza morale del Gringox che sinceramente bisogna conoscere di persona per riuscire ad apprezzarlo in toto. D.G. ----------------------------------- Irina 29 Gennaio 2011, 17:39 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6707143"][quote user="OlegSvjatoslav" post="6706891"]Ольга, очень печально что все эти ребята начили разговаривать о разных технологических проблемах, и никто, кроме тебя, не понял в чем обида.[/quote] D'altra parte direi che non e` una scelta molto semplice per la madre surrogata: se una ragazza si sente capace (nel senso morale) di portare in grembo un bambino per 9 mesi, farlo nascere e poi lasciarlo alle terze persone vuol dire che ci sono delle circostanze serie che la fanno agire in quel modo. Certo che si puo` avere diverse opinioni su quel tipo di attivita`, tenendo conto del suo aspetto morale, ma dobbiamo ammettere che ormai esiste, come esistono molti casi in cui le ragazze lasciano i neonati nelle case` di maternita` o li buttano giu` per la strada, o altri comportamenti terribili veramente amorali. Ma esistono, e cosa ci vuoi fare... [/quote] Certo, esistono le ragazze che persino uccidono i loro figli appena nati... ma cosa c'entra questo triste fatto con la maternità surrogata? Il problema morale è questo: Per voi è morale pagare per comprare un organo altrui? Per voi è morale comprare un bambino? Allora per voi è morale la maternità surrogata. Perche in queste cliniche si comprano gli ovuli, si compra anche lo sperma, si prendono in affitto gli uteri... E il risultato? Un figlio che non è tuo, è comprato, e io sospetto anche che tutto questo non è "pulito" dal punto di vista legale... Non è certo la colpa o responsabilità del forum... ma vedere qui questo tipo di pubblicità mi dispiace ----------------------------------- Batir 29 Gennaio 2011, 17:47 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Se l'ovulo non e' tuo e lo sperma non e' tuo, non e' tuo figlio, lo hai solamente tenuto in pancia nove mesi, lo puoi benissimo dare via e prenderti il compenso per aver usato il tuo utero. ----------------------------------- milian_t 29 Gennaio 2011, 18:22 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707151"]Se l'ovulo non e' tuo e lo sperma non e' tuo, non e' tuo figlio, lo hai solamente tenuto in pancia nove mesi, lo puoi benissimo dare via e prenderti il compenso per aver usato il tuo utero.[/quote] tranne poi affezionarti, può capitare, è successo, e poi sò ca... :oops: ----------------------------------- Olga B 29 Gennaio 2011, 18:30 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Batir, e una forma di prostituzione, la peggiore, dell'anima umana, dell'amore materno non ci deve rimanere niente piu, altrimenti non si fa il busines. ----------------------------------- Batir 29 Gennaio 2011, 18:33 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Cara Olga allora questo significa che sono una prostituta, io ragiono cosi' ----------------------------------- Speck 29 Gennaio 2011, 18:41 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6707149"] Certo, esistono le ragazze che persino uccidono i loro figli appena nati... ma cosa c'entra questo triste fatto con la maternità surrogata? Il problema morale è questo: Per voi è morale pagare per comprare un organo altrui? Per voi è morale comprare un bambino? Allora per voi è morale la maternità surrogata. Perche in queste cliniche si comprano gli ovuli, si compra anche lo sperma, si prendono in affitto gli uteri... E il risultato? Un figlio che non è tuo, è comprato, e io sospetto anche che tutto questo non è "pulito" dal punto di vista legale... Non è certo la colpa o responsabilità del forum... ma vedere qui questo tipo di pubblicità mi dispiace[/quote] Mi spiace...dalle tue parole mi pare di capire che: Uccidere un bambino appena nato non è morale. (accidenti è vero?? ci potrebbe essere l'attenuante...la ragazza non vuole il bambino perchè ritenuto un incidente di percorso. MAH!!!! e allora perchè lei ha fatto la ciulitana???...troppo comodo anche se è vero che l'ozio è il padre dei vizi :-D , per cui questo è da considerare un triste fatto) Un figlio non tuo??? mamma mia...vallo a dire quelle persone che non potendo avere un figlio proprio, hanno voluto adottare un bambino togliendolo così da un orfanotorofio...come la mettiamo? se vogliamo metterla sotto il punto di vista della legalità, ah anche lì c'è da navigare in un oceano....ma quella invece è un'opera pia però seguendo la tua logica, anche quello potrebbe essere amorale, ma non lo è. (per quello il bambino è già nato ed è pure grandicello) Non voglio ripetere altre cose già dette in quanto alcune volte sono come paganini che non ripete due volte. Di certo a questo mondo ci sono cose molto più amorali e ben peggiori di una maternità surrogata, con l'unica differenza che quelle ragazze e donne che si prestano dovrebbero meritare solo rispetto. :wink: Se vuoi vivere in un mondo pulito e lindo dove non esiste nulla che possa intaccare la moralità, dovresti iniziare a fare un bel ripulisci, partendo dagli scienziati, passando dai medici più tutto il resto, naturalmente non tralasciando la peggior feccia che è il politico, forse dovresti iniziare a scrivere "My World". chissà magari dopo una attenta lettura, potrai avere tanti sostenitori da fondare non un partito nazionale, ma bensì mondiale :-D ----------------------------------- Speck 29 Gennaio 2011, 18:57 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707159"]Cara Olga allora questo significa che sono una prostituta, io ragiono cosi'[/quote] beh se stai a ben vedere la prostituta affitta momentaneamente l'utero :-D ----------------------------------- Irina 29 Gennaio 2011, 19:27 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6707160"][quote user="Irina" post="6707149"] Certo, esistono le ragazze che persino uccidono i loro figli appena nati... ma cosa c'entra questo triste fatto con la maternità surrogata? Il problema morale è questo: Per voi è morale pagare per comprare un organo altrui? Per voi è morale comprare un bambino? Allora per voi è morale la maternità surrogata. Perche in queste cliniche si comprano gli ovuli, si compra anche lo sperma, si prendono in affitto gli uteri... E il risultato? Un figlio che non è tuo, è comprato, e io sospetto anche che tutto questo non è "pulito" dal punto di vista legale... Non è certo la colpa o responsabilità del forum... ma vedere qui questo tipo di pubblicità mi dispiace[/quote] Mi spiace...dalle tue parole mi pare di capire che: Uccidere un bambino appena nato non è morale. (accidenti è vero?? ci potrebbe essere l'attenuante...la ragazza non vuole il bambino perchè ritenuto un incidente di percorso. MAH!!!! e allora perchè lei ha fatto la ciulitana...troppo comodo anche se è vero che l'ozio è il padre dei vizi :-D ) Un figlio non tuo??? mamma mia...[u]vallo a dire quelle persone che hanno voluto adottare un bambino togliendolo da un orfanotorofio.[/u]..come la mettiamo? se vogliamo metterla sotto il punto di vista della legalità, ah anche lì c'è da navigare in un oceano....ma quella invece è un'opera pia. Non voglio ripetere altre cose già dette in quanto alcune volte sono come paganini che non ripete due volte. Di certo a questo mondo ci sono cose molto più amorali e ben peggiori di una maternità surrogata, con l'unica differenza che quelle ragazze e donne che si prestano dovrebbero meritare solo rispetto. :wink: Se non vuoi vivere in un mondo pulito e lindo dove non esiste nulla che possa intaccare la moralità, dovresti iniziare a fare un bel ripulisci, partendo dagli scienziati, passando dai medici più tutto il resto..forse dovresti iniziare a scrivere "My World"[/quote] Se non hai capito, ripeto: l'argomento di questa discussione è la maternità surrogata, non le ragazze che uccidono i loro bambini. ..oftop.. capisci o no? esatto, negli orfanotorofi ci sono bambini rifiutati dai loro genitori o che sono stati tolti dai genitori che gli trascuravano. Come mai che si preferiche ordinare, acquistare, comprare una nuova vita, concepire un bambino? Perché queste cliniche offrono e garantiscono la qualità dei servizi e della merce: "la cura dei dettagli... solo le migliori donatrici degli ovuli... la scelta del materiale genetico di alta qualità, la continua ricerca di soluzioni all'avanguardia e le tecniche di lavorazione innnuvative..." perché non si vuole la "roba pronta"?! perché si preferisce ordinare e pagare per concepire un bambino? perché solo così avrete un prodotto di qualità? Non è come pensi, Batir, non è che si usano soli gli uteri, ma anche geneticamente i bambini non sono dei genitori che gli ordinano, pagano e addottano. C'è una sottile differenza tra donare il proprio organo per salvare la vita di tuo figlio e di essere costretti dalla miseria di vendere un suo organo. C'è la differenza tra ospitare il feto un d'un altra donna che non lo può fare, ma che è la madre biologica e sarà madre legale del bambino nato. E altra cosa è la fabbrica dei bambini. ----------------------------------- Batir 29 Gennaio 2011, 19:50 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Io vedo la vita la societa' in modo diverso, io do il benvenuto alla scienza che riesce a fare cose che la natura non fa più, ci vorrebbe più selezione naturale, eliminare i feti con difetti, evitare di far nascere individui con la sindrome di Down, fare una selezione genetica, evitare malattie, prolungare la vita, aumentare il benessere, ma questo e' un'altro discorso, effettivamente qui si parla di business, ma si potrebbe anche vederla come una palestra per la scienza. ----------------------------------- milian_t 29 Gennaio 2011, 20:51 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707165"]Io vedo la vita la societa' in modo diverso, io do il benvenuto alla scienza che riesce a fare cose che la natura non fa più, ci vorrebbe più selezione naturale, eliminare i feti con difetti, evitare di far nascere individui con la sindrome di Down, fare una selezione genetica, evitare malattie, prolungare la vita, aumentare il benessere, ma questo e' un'altro discorso, effettivamente qui si parla di business, ma si potrebbe anche vederla come una palestra per la scienza.[/quote] D'accordo con le donne, loro che portano i feti addosso sanno come si rimane legate, che assurdità sia questa cosa che snatura l'essere umano! La scienza! pfui, se non ci fosse sarebbe meglio, la selezione naturale agirebbe e quel che ha detto batir non ci vorrebbe, quelli sono gli stessi discorsi che fecero nazisti/fascisti e comunisti! Non è che sotto sotto... plaudiresti ad un ritorno alla dittatura? :| ----------------------------------- Batir 29 Gennaio 2011, 20:57 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Il massimo sarebbe essere con forza educati e controllati dalla nostra nascita fino alla morte, l'eeliminazione di ogni sentimento per il bene comune, e l'insegnamento del rispetto, una societa senza banche e soldi, dove tutti lavorano per il bene comune il tutto regolarizzato da gente che lo fa per tutti e non contro... ma questa e una mia utopia ----------------------------------- Speck 29 Gennaio 2011, 21:04 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6707163"] perché non si vuole la "roba pronta"?! perché si preferisce ordinare e pagare per concepire un bambino? perché solo così avrete un prodotto di qualità? [/quote] Vorrei vederti nei panni di una donna che non può avere figli, ma nello stesso tempo vorresti avere figli. Troppo comodo parlare e non essere in o aver vissuto una situazione del genere [quote user="Irina" post="6707163"] Non è come pensi, Batir, non è che si usano soli gli uteri, ma anche geneticamente i bambini non sono dei genitori che gli ordinano, pagano e addottano. [/quote] I portatori dei geni sono lo spermatozoo e l'ovulo per cui geneticamente rispecchiano i reali genitori se l'ovulo in fecondazione viene innestato nell'aggeggio affittato :wink: (scusa non sono medico e in materia sono ignorante) [quote user="Irina" post="6707163"] C'è una sottile differenza tra donare il proprio organo per salvare la vita di tuo figlio e di essere costretti dalla miseria di vendere un suo organo. [/quote] Ciò che dici e affermi è irrispettoso nei confronti di quelle persone che offrono il loro corpo per donare vita. Codeste persone dovrebbero essere rispettate ma soprattutto ammirate :evil: [quote user="Irina" post="6707163"] E altra cosa è la fabbrica dei bambini.[/quote] Certo che la fabbrica dei bambini è un'altra cosa... La fabbrica dei bambini la inventò il baffetto il quale faceva accoppiare calde e bionde valchirie con gli eletti delle sue truppe :wink: il tutto in onore della gloriosa pura razza ariana :smt044 :smt044 :smt044 (alla fine erano come i cani...che vanno a razze :-D :-D ) ======================================== Lo scandalo semmai è l'attività svolta da queste società che su queste ragazze o donne molto facilmente ci marciano lasciando loro le bricciole, e su questo punto, se tu l'avevi esposto, potrei essere stato pienamente d'acordo con te. Ripeto: ci sono cose e questioni ben più immorali delle quali il genere umano si dovrebbe vergognare ----------------------------------- OlegSvjatoslav 29 Gennaio 2011, 21:15 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Mi scuso per non aver risposto in tempo, ho avuto il pc in panne e me l'hanno riconsegnato solo stasera. Rispetto tutti i punti di vista, ma mi sorprendono abbastanza in negativo i commenti di molti. Il nocciolo della questione è il seguente: nei paesi ex SSSR non c'è il diffuso livello di benessere che c'è in Italia, e oltre a ciò vi sono legislazioni che non coprono questi argomenti. I furbi di turno hanno organizzato il business: coppie occidentali che si rifiutano di adottare un figlio da una parte, donne bisognose di soldi disposte a tutti dall'altra. Ora l'immoralità, per quanto mi riguarda, sta nel fatto che purtroppo quando le persone non vivono tra rose e fiori le si può indurre con i soldi a fare ciò che in condizioni normali non farebbero mai. Come si dice, ognuno ha un prezzo. Ovviamente esistono anche coloro i quali non si piegano davanti a nulla, e credetemi di gente simile in Russia che vive nella merda ma non molla mai ne ho conosciuta veramente tanta. Che queste cose esistano, non ci si può fare molto... ...ma che una persona che frequenta il forum perchè ama queste terre debba vedere la pubblicità di chi fa questo gioco vile e scorretto mi sembra, a parer mio, inopportuno. Parlare di questi temi su una pagine virtuale è veramente difficile. Forse è questione di sensibilità, forse di punti di vista, forse di amore più o meno forte per questa gente (vorrei vedere le vostre reazioni a parti invertite). Ringrazio sentitamente il Gringox, del quale non ho mai dubitato sulla dedizione russofila e senso di lealtà e rispetto verso i popoli cccp, per il chiarimento. ----------------------------------- Speck 29 Gennaio 2011, 21:30 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="OlegSvjatoslav" post="6707178"] Che queste cose esistano, non ci si può fare molto... ...ma che una persona che frequenta il forum perchè ama queste terre debba vedere la pubblicità di chi fa questo gioco vile e scorretto mi sembra, a parer mio, inopportuno. [/quote] Appunto per questo, scrivi una petizione a google.com - oppure google.it divisione adsense spiegando le tue motiviazioni (che mi vien da ridere :-D :-D :-D ) Strano che l'affitto di un utero ti possa dar fastidio mentre un banner che porta a tettonia., ma in realta viene sottointesa lettonia, magari questo non ti può dar fastidio?? aah già quando uno è un numero uno è un numero uno vero?? peccato che a parlar bene si razzola anche male! ----------------------------------- Davide Rap 29 Gennaio 2011, 21:38 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6707176"][quote user="Irina" post="6707163"] perché non si vuole la "roba pronta"?! perché si preferisce ordinare e pagare per concepire un bambino? perché solo così avrete un prodotto di qualità? [/quote] Vorrei vederti nei panni di una donna che non può avere figli, ma nello stesso tempo vorresti avere figli. Troppo comodo parlare e non essere in o aver vissuto una situazione del genere [quote user="Irina" post="6707163"] Non è come pensi, Batir, non è che si usano soli gli uteri, ma anche geneticamente i bambini non sono dei genitori che gli ordinano, pagano e addottano. [/quote] I portatori dei geni sono lo spermatozoo e l'ovulo per cui geneticamente rispecchiano i reali genitori se l'ovulo in fecondazione viene innestato nell'aggeggio affittato :wink: (scusa non sono medico e in materia sono ignorante) [quote user="Irina" post="6707163"] C'è una sottile differenza tra donare il proprio organo per salvare la vita di tuo figlio e di essere costretti dalla miseria di vendere un suo organo. [/quote] Ciò che dici e affermi è irrispettoso nei confronti di quelle persone che offrono il loro corpo per donare vita. Codeste persone dovrebbero essere rispettate ma soprattutto ammirate :evil: [quote user="Irina" post="6707163"] E altra cosa è la fabbrica dei bambini.[/quote] Certo che la fabbrica dei bambini è un'altra cosa... La fabbrica dei bambini la inventò il baffetto il quale faceva accoppiare calde e bionde valchirie con gli eletti delle sue truppe :wink: il tutto in onore della gloriosa pura razza ariana :smt044 :smt044 :smt044 (alla fine erano come i cani...che vanno a razze :-D :-D ) ======================================== Lo scandalo semmai è l'attività svolta da queste società che su queste ragazze o donne molto facilmente ci marciano lasciando loro le bricciole, e su questo punto, se tu l'avevi esposto, potrei essere stato pienamente d'acordo con te. Ripeto: ci sono cose e questioni ben più immorali delle quali il genere umano si dovrebbe vergognare[/quote] aggiungo, da profano, un'altra cosa... non sono poche le donne a cui in "tenera" età è stato portato via l'utero ma che credo siano comunque in grado di secernere cellule uovo. queste mamme surrogato affitterebbero il loro utero un pò come si affitta un garage in quanto non c'è alcun legame biologico... L'attività dal punto di vista legale mi sembra sia ben inquadrata. Per quanto riguarda i banner pubblicitari di GOOGLE che appaiono sul sito questi vengono mostrati, così come da suo regolamento, sia in base ai contenuti del sito che in base ai siti che si è visto in precedenza. esempio... io vedo molti siti di finanza e mi appaiono moltissimi banner sul mercato della valute. Chi visita you p*rn di frequente magari visualizza più banner di dating o simili (qual'ora fossero permessi) :-D quindi in un certo senso i banner che si visualizzano dipendono anche dai contenuti che i visitatori vedono in precedenza. Dal punto di vista "morale" se vi scandalizzate dei progressi della scienza in questi campi non dovreste neppure usare l'aspirina quando avete il raffreddore in quanto in linea teorica il vostro corpo è in grado di produrre da solo i giusti anticorpi... ----------------------------------- Olga B 30 Gennaio 2011, 7:14 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Rapi, ma che sei stupido a volte!! Se a possibile paragonare l'aspirina e mettere al mondo il bambino. Affitare l'utero come un garage????Non c'e legame biologico??? - come se siamo solo animali e basta, e dei sentimenti, affetto, amore non ci deve rimanere niente? Non c'e differenza come legale o non legale, il fatto rimane - la donna vende il suo bambino, non e piu donna, un essere umano, e ormai una fabbrica dei bambini, senza cuore. se parlare dei progressi della scienza, beh, i primi in questi campi erano i nazisti, allora la morale di favola e chiara. ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 7:36 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Olga guarda che i nazisti diedero un enorme contributo alla scienza medica con i loro esperimenti sugli ebrei nei campi di concentramento vedi Menghel. ----------------------------------- Speck 30 Gennaio 2011, 8:04 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6707202"]. Affitare l'utero come un garage????Non c'e legame biologico??? - come se siamo solo animali e basta, [/quote] Scusa...guarda che nessuno obbliga ad affittare l'aggeggio. Se una donna lo affitta, lo fa di sua spontanea volontà per cui i tuoi discorsi cadono solo nel vuoto. Ripeto: in un mondo dove molti applaudono a togliere la vita a un qualcuno, vedi eutanasia, ma anche lì e troppo facile parlare e criticare quando non ci si trova in situazioni del genere, queste donne meritano solo rispetto per il fatto che donano vita, come coloro che offrono un loro organo per salvare la vita ad altri! Mi spiace....le tue parole sono irrispettose nei confronti di tali persone. Arrabbiati pure con me,ma me ne frego assolutamente perché queste ragazze/donne da parte mia, meritano solo rispetto e ammirazione (la questione soldi su questi punti la trovo irrilevante). Avresti pienamente ragione, e potrei capire la tua "AMORALITA'" se tali ragazze/donne vengono obbligate, e lo ripeto per l'ennesima volta sperando che sia l'ultima. [quote user="Batir" post="6707203"]Olga guarda che i nazisti diedero un enorme contributo alla scienza medica con i loro esperimenti sugli ebrei nei campi di concentramento vedi Menghel.[/quote] L'amoralità ma soprattutto lo scandalo doverebbe essere nei riguardi di coloro che prima condannarono e poi utilizzarono gli studi di tali esperimenti nel nome della medicina e che si difesero affermando che tali studi erano ritenuti importanti appunto perchè messi direttamente in pratica sull'essere umano. Come prima gli eletti erano criminali e poi sono diventati paladini in onore della scienza???? QUESTO E' IL VERO SCHIFO! ma che ci vuoi fare...il mondo è pieno, come si dice a milano, di Sebastian cuntrari! PS: Menghele era solo un medico di ultima categoria ma un idiota di prima categoria, un criminale e pure invasato. I suoi esperimenti non portarono a nulla di fatto. Gli unici esperimenti che risultarono utili, anche se triste da dire nel nome della medicina e scienza moderna, furono quelli compiuti a Dachau. ----------------------------------- Irina 30 Gennaio 2011, 8:34 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6707184"][quote user="Speck" post="6707176"][quote user="Irina" post="6707163"] perché non si vuole la "roba pronta"?! perché si preferisce ordinare e pagare per concepire un bambino? perché solo così avrete un prodotto di qualità? [/quote] Vorrei vederti nei panni di una donna che non può avere figli, ma nello stesso tempo vorresti avere figli. Troppo comodo parlare e non essere in o aver vissuto una situazione del genere [quote user="Irina" post="6707163"] Non è come pensi, Batir, non è che si usano soli gli uteri, ma anche geneticamente i bambini non sono dei genitori che gli ordinano, pagano e addottano. [/quote] I portatori dei geni sono lo spermatozoo e l'ovulo per cui geneticamente rispecchiano i reali genitori se l'ovulo in fecondazione viene innestato nell'aggeggio affittato :wink: (scusa non sono medico e in materia sono ignorante) [quote user="Irina" post="6707163"] C'è una sottile differenza tra donare il proprio organo per salvare la vita di tuo figlio e di essere costretti dalla miseria di vendere un suo organo. [/quote] Ciò che dici e affermi è irrispettoso nei confronti di quelle persone che offrono il loro corpo per donare vita. Codeste persone dovrebbero essere rispettate ma soprattutto ammirate :evil: [quote user="Irina" post="6707163"] E altra cosa è la fabbrica dei bambini.[/quote] Certo che la fabbrica dei bambini è un'altra cosa... La fabbrica dei bambini la inventò il baffetto il quale faceva accoppiare calde e bionde valchirie con gli eletti delle sue truppe :wink: il tutto in onore della gloriosa pura razza ariana :smt044 :smt044 :smt044 (alla fine erano come i cani...che vanno a razze :-D :-D ) ======================================== Lo scandalo semmai è l'attività svolta da queste società che su queste ragazze o donne molto facilmente ci marciano lasciando loro le bricciole, e su questo punto, se tu l'avevi esposto, potrei essere stato pienamente d'acordo con te. Ripeto: ci sono cose e questioni ben più immorali delle quali il genere umano si dovrebbe vergognare[/quote] aggiungo, da profano, un'altra cosa... non sono poche le donne a cui in "tenera" età è stato portato via l'utero ma che credo siano comunque in grado di secernere cellule uovo. queste mamme surrogato affitterebbero il loro utero un pò come si affitta un garage in quanto non c'è alcun legame biologico... L'attività dal punto di vista legale mi sembra sia ben inquadrata. Per quanto riguarda i banner pubblicitari di GOOGLE che appaiono sul sito questi vengono mostrati, così come da suo regolamento, sia in base ai contenuti del sito che in base ai siti che si è visto in precedenza. esempio... io vedo molti siti di finanza e mi appaiono moltissimi banner sul mercato della valute. Chi visita you p*rn di frequente magari visualizza più banner di dating o simili (qual'ora fossero permessi) :-D quindi in un certo senso i banner che si visualizzano dipendono anche dai contenuti che i visitatori vedono in precedenza. Dal punto di vista "morale" se vi scandalizzate dei progressi della scienza in questi campi non dovreste neppure usare l'aspirina quando avete il raffreddore in quanto in linea teorica il vostro corpo è in grado di produrre da solo i giusti anticorpi...[/quote] ma queste copie sono poche, dove le donne sono senza l'utero. La maggior parte delle copie è sterile per altri motivi. Tra questi l'impossibilità di produrre ovuli e spermatozoi. Allora vanno all'estero e in un catalogo si scelgono i donatori del materiale genetico e si sceglie anche l'utero da affittare. Questa non vi pare una fabbrica di bambini? Prelevare gli ovuli non è così semplice, come con lo sperma. Una donna produce un ovulo al mese. Per far produrre di più le danno una dose di ormoni molto forte. Poi si fa un intervento per prendere ovuli dall'ovaio. Dopo essere fecondati, gli ovuli vanno messi nel utero in affitto. Ma l'operazione non sempre va a buon fine, anzi bisogna ritentare. La maggior parte degli embrioni muore. Tutte queste poco piacevoli procedure si svolgono sugli altri, voi solo pagate, e, quando il prodotto sarà pronto, cioè il bambino nasce, ve lo portate a casa. Bello, no? Peròòò.... a pensare bene mi viene un dubbio, se in queste cliniche si compra e si vende tutto, immaginare che voi siete stati la per avere un figlio biologicamente vostro, cioè gli ovuli e lo sperma prelevati erano vostri, non dei donatori, avrete avuto fortuna e alla prima tentazione avrete un figlio, ma allora... dove vanno a finire gli ovuli, gli embrioni rimasti? Forse li si vende agli altri?! Sarete sicuri che i vostri figli li avete voi? ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 8:43 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- ma si Irina chi se ne frega, esistono problemi più' gravi di questo, per esempio il traffico di organi. ----------------------------------- Speck 30 Gennaio 2011, 8:59 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6707208"] Allora vanno all'estero e in un catalogo si scelgono i donatori del materiale genetico e si sceglie anche l'utero da affittare.?[/quote] Ci sono persone che si incontrano e si sposano sfogliando un catalogo come se fosse un supermarket della gnocca e del gnocco, allora anche questo dovrebbe essere amorale? Non trovi??? :-D Ci sono persone che sfogliano un catalogo per farsi la ciulatina quotidiana, come ci sono ragazze che si mettono su tali cataloghi per vendere il proprio corpo. Guardacaso la maggior parte di questi cataloghi soprattutto online sono russi e ucraini. Allora anche questo dovrebbe essere Amorale? Non trovi??? Per quanto riguarda le scelte genetiche non so come si svolgono, se c'è un catalogo da sfogliare, in quanto non mi ritrovo in una situazione del genere. Se un domani, mi dovessi trovare in una tale situazione, spero vivamente di no anche perchè avere un marmocchio rompipalle non me ne fotte un tubo, te lo saprò dire. 8-) [quote user="Batir" post="6707209"]esistono problemi più' gravi di questo, per esempio il traffico di organi.[/quote] Ecco...questa è la vera schifezza...ma anche lì siamo sempre alle solite... a domanda c'è offerta... ----------------------------------- Olga B 30 Gennaio 2011, 10:29 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Essendo donna, ho forse un'altro punto di visto sulle ragazze online, in strada o superpagate modelle-prostitute in night club. Vivo a Mosca e di gente ne ho visto parecchio. Per me loro non sono che il fango - perche era proprio il loro scelta personale, perche e sempre possibile trovare qualche lavoretto per vivere, mica si muore nelle strade di fame , ma no, loro vogliono grandi soldi senza troppo di sforzi. Speck, tu dici le cose strane che io devo rispettare le madre surrogate :?: Io ho molto rispetto verso alcune persone che io conosco, e loro sono mica stupide come queste donne. ----------------------------------- milian_t 30 Gennaio 2011, 11:06 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6707218"] madre surrogate :?: [/quote] Sono uomo certo, fa strano ma ti capisco. E' come se io che tenessi tanto ad un cucciolo dopo averlo ftto crescere, amato, portato nel letto e accarezzato come se fosse mio figlio, (anche se non si può fare in pieno il paragone con un figlio vero), lo dovessi vendere per necessità! ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 11:14 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Il cane e tuo amico, ma se sei disperso in un deserto col tuo cagnolino, lo devi uccidere e mangiare per necessita' quindi piantiamola con questo moralismo e buonismo. ----------------------------------- Speck 30 Gennaio 2011, 11:24 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6707218"]Essendo donna, ho forse un'altro punto di visto sulle ragazze online, in strada o superpagate modelle-prostitute in night club. Vivo a Mosca e di gente ne ho visto parecchio. Per me loro non sono che il fango - perche era proprio il loro scelta personale, perche e sempre possibile trovare qualche lavoretto per vivere, mica si muore nelle strade di fame , ma no, loro vogliono grandi soldi senza troppo di sforzi. Speck, tu dici le cose strane che io devo rispettare le madre surrogate :?: Io ho molto rispetto verso alcune persone che io conosco, e loro sono mica stupide come queste donne.[/quote] Ognuno nella sua vita fa delle scelte, giuste o sbagliate che siano, ma la persona, come la sua scelta, va sempre rispettata. Puoi giustamente non condividere la sua scelta, puoi giustamente non perdonare per ciò che ha fatto, puoi giustamente criticare, ma il rispetto nella persona ci deve sempre essere, perchè se non rispetti anche tu non meriti alcun rispetto. Certo è vero, ci sono donne che si prostituiscono perchè vogliono godersi la vita, come c'è anche chi la fa o la potrebbe fare perchè si può trovare in una situazione strana od avere problemi, che tu non sai e conosci nemmeno. Potrebbe essere anche il caso di queste madri surrogate, ben diverso dal discorso, magari anche di invidia, di modelle superpagate. C'è una ragazza, che conosco benissimo ed ora è insieme ad un mio amico, che si prostituiva perchè aveva da pagare delle cure costose per suo figlio...e allora?? Lei, secondo te, allora è da considerare una merda, se non peggio fango? Chi sei per giudicare cosa una persona fa o ha fatto, per le sue scelte di vita solo perchè va contro la tua morale? Chi ti dice che queste persone siano stupide? La stupidità a volte è credersi anche superiori, e l'intelligenza a volte è peggio della stupidità perchè può rendere stupidi. Le tue parole, mi spiace, fanno capire molto. il tuo pensiero non fa una piega. Spero che un giorno non ti debba trovare in una situazione del genere e sentirti trattata come una merda, oppure trovare persone che ti considerano spazzatura, :wink: e ti assicuro che passare dalle stelle alle stalle il passo è breve. ----------------------------------- milian_t 30 Gennaio 2011, 11:33 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707225"]Il cane e tuo amico, ma se sei disperso in un deserto col tuo cagnolino, lo devi uccidere e mangiare per necessita' quindi piantiamola con questo moralismo e buonismo.[/quote] Appunto, [img align=left]http://www.lacasanellaprateria.com/wp-content/uploads/047-600.jpg[/img] una cosa è trovarsi incondizoni disperate come quelli di un aereo caduto in mezzo alla neve, costretti a mangiare ciò che giammai mangerebbero se non per necessità e disperazione, ben altro la quotidianietà cui siamo stati abituati con il "progresso". E' la disperazione indotta a provocare queste cose, se, invece di esserci oligarchi in giro per il mondo ci fosse il mondo dove la gente, non con la forza ma per convinzione divenisse umana come in questa canzone che segue, allora sarebbe il Paradiso, post mortem forse... :oops: Nella fantasia io vedo un mondo giusto, Li tutti vivono in pace e in onestà . Io sogno d'anime che sono sempre libere, Come le nuvole che volano, Pien' d'umanità in fondo all'anima. /> (oboe) Nella fantasia esiste un vento caldo, Che soffia sulle città , come amico. Io sogno d'anime che sono sempre libere, Come le nuvole che volano, Pien' d'umanità in fondo all'anima. [youtube]m-OZOzCgs3w[/youtube] ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 11:41 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- In natura la moralità' non esiste, ricordatevelo, sta panzana della moralità l'abbiamo inventata noi umani, gli animali fanno cose incredibili, inimmaginabili per noi umani... rubano (rubano le prede morte ai predatori) uccidono (i loro simili) si prostituiscono (le scimmie i delfini e altri animali sociali per estinguere l'aggressività accumulata nel gruppo eseguono orge) uccidono i cuccioli ( il nuovo maschio alfa dei leoni dopo che ha vinto con la lotta per il comando del gruppo uccide i cuccioli delle femmine, che subito piangono e si disperano ma poi dopo la morte dei cuccioli vanno in calore e il nuovo leone al comando le potrà finalmente coprire)... noi noi sbagliamo in tante cose, si ma alla fine e la legge della natura che ci invita a rubare e ad essere opportunisti, le prime cellule formatisi negli antichi oceani non avevano bisogno di molta energia bastava quella che arrivava dal sole, ma poi unitisi in organismi multicellulari avevano bisogno di più energia quindi cominciarono ad andare a caccia di cellule vaganti da fagocitare... siamo vita sulla Terra... Dio non esiste, non esiste moralità esiste il carbonio e l'ossigeno che ci permettono di vivere tutto il resto e fuffa creata dalle nostre seghe mentali. ----------------------------------- milian_t 30 Gennaio 2011, 11:47 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707230"]In natura la moralità' non esiste, ricordatevelo, sta panzana della moralità l'abbiamo inventata noi umani, gli animali fanno cose incredibili, inimmaginabili per noi umani... rubano (rubano le prede morte ai predatori) uccidono (i loro simili) si prostituiscono (le scimmie i delfini e altri animali sociali per estinguere l'aggressività accumulata nel gruppo eseguono orge) uccidono i cuccioli ( il nuovo maschio alfa dei leoni dopo che ha vinto con la lotta per il comando del gruppo uccide i cuccioli delle femmine, che subito piangono e si disperano ma poi dopo la morte dei cuccioli vanno in calore e il nuovo leone al comando le potrà finalmente coprire)... noi noi sbagliamo in tante cose, si ma alla fine e la legge della natura che ci invita a rubare e ad essere opportunisti, le prime cellule formatisi negli antichi oceani non avevano bisogno di molta energia bastava quella che arrivava dal sole, ma poi unitisi in organismi multicellulari avevano bisogno di più energia quindi cominciarono ad andare a caccia di cellule vaganti da fagocitare... siamo vita sulla Terra... Dio non esiste, non esiste moralità esiste il carbonio e l'ossigeno che ci permettono di vivere tutto il resto e fuffa creata dalle nostre seghe mentali.[/quote] De gustibus non disputandibur est - ognuno la pensa come vuole, ma io rispetto il sentire degli altri, se questo sentimento umano ti disturba non sei poi tanto diverso da un Lenin o Stalin che dir si voglia. Se questo mio parlare ti disturba sono affari tuoi non miei. Tu puoi pensare quel che vuoi, se la gente sente così, che è giusto questo non vedo il motivo perchè si debba convincere che deve soffrire e che è giusto, mi pare una retorica di certa religione dei tempi andatati (medio evo)... :oops: ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 11:56 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Non hai capito una mazza di quello che ho scritto ----------------------------------- milian_t 30 Gennaio 2011, 12:02 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707233"]Non hai capito una mazza di quello che ho scritto[/quote] [img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRAboN556LeuSzFR1KHrub4V9BibjP7nDjg42Af1ZPbBSZ7jPDG&t=1[/img] e va bé, non ti incassare, vedi? Ti do la gran cassa, tu che hai la mazza puoi ben usarla lì sopra, ho capito ma vedo che tu non hai capito... A volte si deve collaborare con l'inevitabile, purché uno rimanga quieto dentro può fare ciò che gli pare, nei limiti di legge e convivenza civile. :-D ----------------------------------- Batir 30 Gennaio 2011, 12:05 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- ma piantala ----------------------------------- gringox 30 Gennaio 2011, 17:54 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- FORUM TUTTO! ABBIAMO DECISO DI ELIMINARE LA CATEGORIA DEGLI ANNUNCI GOOGLE CHE AVEVA IL TITOLO “SALUTE SESSUALE E RIPRODUTTIVA”, E COSI’, OLTRE ALLE CATEGORIE RELATIVE A SITI DI DATING E INCONTRI, ABBIAMO ESCLUSO ANCHE LA CATEGORIA SUDDETTA. COERENTEMENTE CON LO SPIRITO RUSSOFILO CHE E’ IDEA E MOTORE DEL FORUM RUSSIA-ITALIA, SIN DAI TEMPI DELLA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA DEL 19 NOVEMBRE 2004 E CHE IN TUTTI QUESTI ANNI E’ GUIDA E LINEA DIRETTIVA ALLA QUALE QUESTA COMUNITA’ SI ISPIRA, ABBIAMO PROVVEDUTO A CANCELLARE CIO’ CHE POTREBBE DARE ADITO A QUESTIONI DI MORALITA’ E COMUNQUE POTREBBE INDURRE A CREDERE CHE QUESTO FORUM SOSTENGA O APPOGGI TALI PRATICHE. RIBADISCO CHE NOI SIAMO STATI ASSOLUTAMENTE PRESI DI SORPRESA, NON SAPENDO CHE ESISTESSE TALE CATEGORIA E CHE POTESSERO APPARIRE TALI BANNER. PER CUI NON C’E’ DA PARTE NOSTRA ALCUNA MALAFEDE. E’ STATA SOLLEVATA UNA CRITICA, NE ABBIAMO DISCUSSO DEMOCRATICAMENTE SUL FORUM, ABBIAMO FATTO LE NOSTRE CONCLUSIONI E ABBIAMO PROVVEDUTO A SISTEMARE LA COSA NEL SENSO “RUSSOFILO”. NON CI PIEGHIAMO E NON CI INTERESSA DUNQUE – E CON QUESTO ATTO LO RIBADIAMO CON FORZA! – LA LOGICA COMMERCIALE A SCOPO DI LUCRO! RIPETO CHE LA PUBBLICITA’ E’ STATA INSERITA NEL FORUM AL SOLO SCOPO DI AUTOFINANZIAMENTO! BEN PIU’ IMPORTANTE E’ IL PERSEGUIMENTO E LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSOFILA CHE NON VUOLE PROMUOVERE DETERMINATE PRATICHE, PUR ESSENDO ESSE LEGALI ED ACCETTATE IN TALUNI STATI DELLE “RUSSIE”! DUNQUE DISTACCO TOTALE, PROFONDO E RIBADITO, DA QUALSIASI SITUAZIONE DI AMBIGUITA’ CHE POSSA SVILIRE O MERCIFICARE IL MONDO RUSSO; E CONSEGUENTEMENTE DISTACCO TOTALE E RIBADITO NEI FATTI CON LA NOSTRA AZIONE, DA ALTRI CONTENITORI VIRTUALI CHE INVECE TUTTORA, E DA ANNI, PORTANO AVANTI TALI SITUAZIONE AMBIGUE CHE POCO HANNO DELL’ACCENTO RUSSOFILO – E MI RIFERISCO IN CONCRETO AL V.C. LA COSA NON CI INTERESSA – RIBADISCO IL NON!! – OGNUNO A CASA PROPRIA FACCIA CIO’ CHE VUOLE E CHE SENTA! NOI ABBIAMO COMBATTUTO PER ANNI CONTRO DETERMINATE REALTA’ PER SOTTOLINEARE LA NOSTRA INDIPENDENZA E SERIETA’ D’INTENTI! E LO REITERIAMO ORA! MA A QUESTO PUNTO – E PERMETTETEMI LO SFOGO! – NON ACCETTO ALCUNA LEZIONE DI MORALITA’ DA CHI PER PRIMO NON AGISCE CORRETTAMENTE PORTANDO AVANTI UN DUALISMO FORUMISTICO CON REALTA’ CHE TUTTO SONO MENO CHE RUSSOFILE! E ALLORA A QUESTO PUNTO IO DIVENTO ESTREMISTA E LO FACCIO FINO IN FONDO! TROPPO COMODO CHIAMARE IN CAUSA LA MORALITA’ NEL NOSTRO FORUM E POI ACCETTARE O FAR FINTA DI NIENTE ED IGNORARE L’ATTEGGIAMENTO ANTIRUSSOFILO CHE VIENE PORTATO AVANTI IN ALTRI LIDI! OCCORRE AVERE LE PALLE PER TRANCIARE OGNI LEGAME CON CIO’ CHE DAVVERO VA CONTRO LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSA SANA, OPPURE SE SI ACCETTA QUEL MODO DI AGIRE PERCHE’ ALTRI MOTIVI TENGONO LEGATI A QUELLA REALTA’, OCCORRE ALMENO AVERE IL PUDORE DI STARE ZITTI IN QUESTO AMBIENTE (O ALMENO, SE PROPRIO QUALCHE PERPLESSITA’ MORALE EMERGE A PROPOSITO DI QUALSIASI COSA FORUMISTICA, RIVOLGERSI IN PRIVATO AGLI AMMINISTRATORI). PERCHE’ ALTRIMENTI – E CONTINUO CON LO SFOGO! – E’ TROPPO FORTE IL DUBBIO CHE CHI SOLLEVA QUESTE CRITICHE LO FACCIA NON IN BUONAFEDE…E DATO CHE NEL BENE O NEL MALE QUESTO FORUM RUSSIA-ITALIA LO GESTISCE IL GRINGOX, SARA’ IL GRINGOX STESSO A PROVVEDERE ALLA SORTE FORUMISTICA DI COLORO CHE AGISCONO SCORRETTAMENTE NEI CONFRONTI DEL NOSTRO FORUM. E ALLORA SCATTERA’ IL BAN! SE DUNQUE DA UNA PARTE RINGRAZIO OLEGSVJATOSLAV PER AVER SOLLEVATO LA QUESTIONE E PER AVER EVIDENZIATO UN FATTO DEL QUALE NOI DELLO STAFF ERAVAMO ASSOLUTAMENTE ALL’OSCURO, ED AL QUALE ABBIAMO POSTO RIMEDIO; DALL’ALTRO CHIEDO SOLENNEMENTE A LUI STESSO DI RIVEDERE LA SUA POSIZIONE COL V.C., ALTRIMENTI, IN BASE ALLA SPIEGAZIONE DATA, SONO COSTRETTO A PRENDERE DELLE MISURE CONCRETE PER RIBADIRE LA TOTALE INTEGRITA’ DEL FORUM RUSSIA-ITALIA. MISURE CHE RIBADISCO RIGUARDANO LA SFERA FORUMISTICA E ASSOLUTAMENTE NON TANGONO IL RAPPORTO DI AMICIZIA VERO E PROFONDO CHE SUSSISTE NELLA VITA REALE TRA IL SOTTOSCRITTO E IL CARO OLEG!! GRAZIE. W IL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RUSSOFILIA! LUNGA VITA AL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA PERMANENTE! GRINGOX ----------------------------------- ema 30 Gennaio 2011, 18:03 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6707263"]FORUM TUTTO! ABBIAMO DECISO DI ELIMINARE LA CATEGORIA DEGLI ANNUNCI GOOGLE CHE AVEVA IL TITOLO “SALUTE SESSUALE E RIPRODUTTIVA”, E COSI’, OLTRE ALLE CATEGORIE RELATIVE A SITI DI DATING E INCONTRI, ABBIAMO ESCLUSO ANCHE LA CATEGORIA SUDDETTA. COERENTEMENTE CON LO SPIRITO RUSSOFILO CHE E’ IDEA E MOTORE DEL FORUM RUSSIA-ITALIA, SIN DAI TEMPI DELLA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA DEL 19 NOVEMBRE 2004 E CHE IN TUTTI QUESTI ANNI E’ GUIDA E LINEA DIRETTIVA ALLA QUALE QUESTA COMUNITA’ SI ISPIRA, ABBIAMO PROVVEDUTO A CANCELLARE CIO’ CHE POTREBBE DARE ADITO A QUESTIONI DI MORALITA’ E COMUNQUE POTREBBE INDURRE A CREDERE CHE QUESTO FORUM SOSTENGA O APPOGGI TALI PRATICHE. RIBADISCO CHE NOI SIAMO STATI ASSOLUTAMENTE PRESI DI SORPRESA, NON SAPENDO CHE ESISTESSE TALE CATEGORIA E CHE POTESSERO APPARIRE TALI BANNER. PER CUI NON C’E’ DA PARTE NOSTRA ALCUNA MALAFEDE. E’ STATA SOLLEVATA UNA CRITICA, NE ABBIAMO DISCUSSO DEMOCRATICAMENTE SUL FORUM, ABBIAMO FATTO LE NOSTRE CONCLUSIONI E ABBIAMO PROVVEDUTO A SISTEMARE LA COSA NEL SENSO “RUSSOFILO”. NON CI PIEGHIAMO E NON CI INTERESSA DUNQUE – E CON QUESTO ATTO LO RIBADIAMO CON FORZA! – LA LOGICA COMMERCIALE A SCOPO DI LUCRO! RIPETO CHE LA PUBBLICITA’ E’ STATA INSERITA NEL FORUM AL SOLO SCOPO DI AUTOFINANZIAMENTO! BEN PIU’ IMPORTANTE E’ IL PERSEGUIMENTO E LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSOFILA CHE NON VUOLE PROMUOVERE DETERMINATE PRATICHE, PUR ESSENDO ESSE LEGALI ED ACCETTATE IN TALUNI STATI DELLE “RUSSIE”! DUNQUE DISTACCO TOTALE, PROFONDO E RIBADITO, DA QUALSIASI SITUAZIONE DI AMBIGUITA’ CHE POSSA SVILIRE O MERCIFICARE IL MONDO RUSSO; E CONSEGUENTEMENTE DISTACCO TOTALE E RIBADITO NEI FATTI CON LA NOSTRA AZIONE, DA ALTRI CONTENITORI VIRTUALI CHE INVECE TUTTORA, E DA ANNI, PORTANO AVANTI TALI SITUAZIONE AMBIGUE CHE POCO HANNO DELL’ACCENTO RUSSOFILO – E MI RIFERISCO IN CONCRETO AL V.C. LA COSA NON CI INTERESSA – RIBADISCO IL NON!! – OGNUNO A CASA PROPRIA FACCIA CIO’ CHE VUOLE E CHE SENTA! NOI ABBIAMO COMBATTUTO PER ANNI CONTRO DETERMINATE REALTA’ PER SOTTOLINEARE LA NOSTRA INDIPENDENZA E SERIETA’ D’INTENTI! E LO REITERIAMO ORA! MA A QUESTO PUNTO – E PERMETTETEMI LO SFOGO! – NON ACCETTO ALCUNA LEZIONE DI MORALITA’ DA CHI PER PRIMO NON AGISCE CORRETTAMENTE PORTANDO AVANTI UN DUALISMO FORUMISTICO CON REALTA’ CHE TUTTO SONO MENO CHE RUSSOFILE! E ALLORA A QUESTO PUNTO IO DIVENTO ESTREMISTA E LO FACCIO FINO IN FONDO! TROPPO COMODO CHIAMARE IN CAUSA LA MORALITA’ NEL NOSTRO FORUM E POI ACCETTARE O FAR FINTA DI NIENTE ED IGNORARE L’ATTEGGIAMENTO ANTIRUSSOFILO CHE VIENE PORTATO AVANTI IN ALTRI LIDI! OCCORRE AVERE LE PALLE PER TRANCIARE OGNI LEGAME CON CIO’ CHE DAVVERO VA CONTRO LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSA SANA, OPPURE SE SI ACCETTA QUEL MODO DI AGIRE PERCHE’ ALTRI MOTIVI TENGONO LEGATI A QUELLA REALTA’, OCCORRE ALMENO AVERE IL PUDORE DI STARE ZITTI IN QUESTO AMBIENTE (O ALMENO, SE PROPRIO QUALCHE PERPLESSITA’ MORALE EMERGE A PROPOSITO DI QUALSIASI COSA FORUMISTICA, RIVOLGERSI IN PRIVATO AGLI AMMINISTRATORI). PERCHE’ ALTRIMENTI – E CONTINUO CON LO SFOGO! – E’ TROPPO FORTE IL DUBBIO CHE CHI SOLLEVA QUESTE CRITICHE LO FACCIA NON IN BUONAFEDE…E DATO CHE NEL BENE O NEL MALE QUESTO FORUM RUSSIA-ITALIA LO GESTISCE IL GRINGOX, SARA’ IL GRINGOX STESSO A PROVVEDERE ALLA SORTE FORUMISTICA DI COLORO CHE AGISCONO SCORRETTAMENTE NEI CONFRONTI DEL NOSTRO FORUM. E ALLORA SCATTERA’ IL BAN! SE DUNQUE DA UNA PARTE RINGRAZIO OLEGSVJATOSLAV PER AVER SOLLEVATO LA QUESTIONE E PER AVER EVIDENZIATO UN FATTO DEL QUALE NOI DELLO STAFF ERAVAMO ASSOLUTAMENTE ALL’OSCURO, ED AL QUALE ABBIAMO POSTO RIMEDIO; DALL’ALTRO CHIEDO SOLENNEMENTE A LUI STESSO DI RIVEDERE LA SUA POSIZIONE COL V.C., ALTRIMENTI, IN BASE ALLA SPIEGAZIONE DATA, SONO COSTRETTO A PRENDERE DELLE MISURE CONCRETE PER RIBADIRE LA TOTALE INTEGRITA’ DEL FORUM RUSSIA-ITALIA. MISURE CHE RIBADISCO RIGUARDANO LA SFERA FORUMISTICA E ASSOLUTAMENTE NON TANGONO IL RAPPORTO DI AMICIZIA VERO E PROFONDO CHE SUSSISTE NELLA VITA REALE TRA IL SOTTOSCRITTO E IL CARO OLEG!! GRAZIE. W IL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RUSSOFILIA! LUNGA VITA AL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA PERMANENTE! GRINGOX[/quote] :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: ----------------------------------- milian_t 30 Gennaio 2011, 18:42 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="ema" post="6707268"][quote user="gringox" post="6707263"]FORUM TUTTO! ABBIAMO DECISO DI ELIMINARE LA CATEGORIA DEGLI ANNUNCI GOOGLE CHE AVEVA IL TITOLO “SALUTE SESSUALE E RIPRODUTTIVA”, E COSI’, OLTRE ALLE CATEGORIE RELATIVE A SITI DI DATING E INCONTRI, ABBIAMO ESCLUSO ANCHE LA CATEGORIA SUDDETTA. COERENTEMENTE CON LO SPIRITO RUSSOFILO CHE E’ IDEA E MOTORE DEL FORUM RUSSIA-ITALIA, SIN DAI TEMPI DELLA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA DEL 19 NOVEMBRE 2004 E CHE IN TUTTI QUESTI ANNI E’ GUIDA E LINEA DIRETTIVA ALLA QUALE QUESTA COMUNITA’ SI ISPIRA, ABBIAMO PROVVEDUTO A CANCELLARE CIO’ CHE POTREBBE DARE ADITO A QUESTIONI DI MORALITA’ E COMUNQUE POTREBBE INDURRE A CREDERE CHE QUESTO FORUM SOSTENGA O APPOGGI TALI PRATICHE. RIBADISCO CHE NOI SIAMO STATI ASSOLUTAMENTE PRESI DI SORPRESA, NON SAPENDO CHE ESISTESSE TALE CATEGORIA E CHE POTESSERO APPARIRE TALI BANNER. PER CUI NON C’E’ DA PARTE NOSTRA ALCUNA MALAFEDE. E’ STATA SOLLEVATA UNA CRITICA, NE ABBIAMO DISCUSSO DEMOCRATICAMENTE SUL FORUM, ABBIAMO FATTO LE NOSTRE CONCLUSIONI E ABBIAMO PROVVEDUTO A SISTEMARE LA COSA NEL SENSO “RUSSOFILO”. NON CI PIEGHIAMO E NON CI INTERESSA DUNQUE – E CON QUESTO ATTO LO RIBADIAMO CON FORZA! – LA LOGICA COMMERCIALE A SCOPO DI LUCRO! RIPETO CHE LA PUBBLICITA’ E’ STATA INSERITA NEL FORUM AL SOLO SCOPO DI AUTOFINANZIAMENTO! BEN PIU’ IMPORTANTE E’ IL PERSEGUIMENTO E LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSOFILA CHE NON VUOLE PROMUOVERE DETERMINATE PRATICHE, PUR ESSENDO ESSE LEGALI ED ACCETTATE IN TALUNI STATI DELLE “RUSSIE”! DUNQUE DISTACCO TOTALE, PROFONDO E RIBADITO, DA QUALSIASI SITUAZIONE DI AMBIGUITA’ CHE POSSA SVILIRE O MERCIFICARE IL MONDO RUSSO; E CONSEGUENTEMENTE DISTACCO TOTALE E RIBADITO NEI FATTI CON LA NOSTRA AZIONE, DA ALTRI CONTENITORI VIRTUALI CHE INVECE TUTTORA, E DA ANNI, PORTANO AVANTI TALI SITUAZIONE AMBIGUE CHE POCO HANNO DELL’ACCENTO RUSSOFILO – E MI RIFERISCO IN CONCRETO AL V.C. LA COSA NON CI INTERESSA – RIBADISCO IL NON!! – OGNUNO A CASA PROPRIA FACCIA CIO’ CHE VUOLE E CHE SENTA! NOI ABBIAMO COMBATTUTO PER ANNI CONTRO DETERMINATE REALTA’ PER SOTTOLINEARE LA NOSTRA INDIPENDENZA E SERIETA’ D’INTENTI! E LO REITERIAMO ORA! MA A QUESTO PUNTO – E PERMETTETEMI LO SFOGO! – NON ACCETTO ALCUNA LEZIONE DI MORALITA’ DA CHI PER PRIMO NON AGISCE CORRETTAMENTE PORTANDO AVANTI UN DUALISMO FORUMISTICO CON REALTA’ CHE TUTTO SONO MENO CHE RUSSOFILE! E ALLORA A QUESTO PUNTO IO DIVENTO ESTREMISTA E LO FACCIO FINO IN FONDO! TROPPO COMODO CHIAMARE IN CAUSA LA MORALITA’ NEL NOSTRO FORUM E POI ACCETTARE O FAR FINTA DI NIENTE ED IGNORARE L’ATTEGGIAMENTO ANTIRUSSOFILO CHE VIENE PORTATO AVANTI IN ALTRI LIDI! OCCORRE AVERE LE PALLE PER TRANCIARE OGNI LEGAME CON CIO’ CHE DAVVERO VA CONTRO LA DIFFUSIONE DI UNA CULTURA RUSSA SANA, OPPURE SE SI ACCETTA QUEL MODO DI AGIRE PERCHE’ ALTRI MOTIVI TENGONO LEGATI A QUELLA REALTA’, OCCORRE ALMENO AVERE IL PUDORE DI STARE ZITTI IN QUESTO AMBIENTE (O ALMENO, SE PROPRIO QUALCHE PERPLESSITA’ MORALE EMERGE A PROPOSITO DI QUALSIASI COSA FORUMISTICA, RIVOLGERSI IN PRIVATO AGLI AMMINISTRATORI). PERCHE’ ALTRIMENTI – E CONTINUO CON LO SFOGO! – E’ TROPPO FORTE IL DUBBIO CHE CHI SOLLEVA QUESTE CRITICHE LO FACCIA NON IN BUONAFEDE…E DATO CHE NEL BENE O NEL MALE QUESTO FORUM RUSSIA-ITALIA LO GESTISCE IL GRINGOX, SARA’ IL GRINGOX STESSO A PROVVEDERE ALLA SORTE FORUMISTICA DI COLORO CHE AGISCONO SCORRETTAMENTE NEI CONFRONTI DEL NOSTRO FORUM. E ALLORA SCATTERA’ IL BAN! SE DUNQUE DA UNA PARTE RINGRAZIO OLEGSVJATOSLAV PER AVER SOLLEVATO LA QUESTIONE E PER AVER EVIDENZIATO UN FATTO DEL QUALE NOI DELLO STAFF ERAVAMO ASSOLUTAMENTE ALL’OSCURO, ED AL QUALE ABBIAMO POSTO RIMEDIO; DALL’ALTRO CHIEDO SOLENNEMENTE A LUI STESSO DI RIVEDERE LA SUA POSIZIONE COL V.C., ALTRIMENTI, IN BASE ALLA SPIEGAZIONE DATA, SONO COSTRETTO A PRENDERE DELLE MISURE CONCRETE PER RIBADIRE LA TOTALE INTEGRITA’ DEL FORUM RUSSIA-ITALIA. MISURE CHE RIBADISCO RIGUARDANO LA SFERA FORUMISTICA E ASSOLUTAMENTE NON TANGONO IL RAPPORTO DI AMICIZIA VERO E PROFONDO CHE SUSSISTE NELLA VITA REALE TRA IL SOTTOSCRITTO E IL CARO OLEG!! GRAZIE. W IL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RUSSOFILIA! LUNGA VITA AL FORUM RUSSIA-ITALIA! W LA RIVOLUZIONE MORALE FORUMISTICA PERMANENTE! GRINGOX[/quote] :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:[/quote] :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :wink: 8-) ----------------------------------- icipo76 31 Gennaio 2011, 9:10 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- mah !! secondo me si e' creato un precedente il bigottismo di un singolo individuo ha portato a un cambiamento e' solo una questione di principio ovvio che aver tolto un link pubblicitario non cambia niente ma se ogni volta c'e' una pubblicita' che a qualcuno non piace bisogna eliminarla all non si finisce piu' :-D ----------------------------------- Davide Rap 31 Gennaio 2011, 9:18 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- infatti... fai conto che è un precedente più unico che raro e dovuto al fatto (soprattutto) che quella pubblicità non piaceva neppure a gringox. Con tutta onestà, fosse dipeso solo da me, piuttosto che faticare e scervellarmi alla ricerca del modo di eliminare un'inutile pubblicità avrei preferito di gran lunga che gli utenti oleg e olga, sentitosi offesi avessero smesso di scrivere... ----------------------------------- Luda Mila 31 Gennaio 2011, 9:49 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Speck" post="6707176"][quote user="Irina" post="6707163"] perché non si vuole la "roba pronta"?! perché si preferisce ordinare e pagare per concepire un bambino? perché solo così avrete un prodotto di qualità? [/quote] Vorrei vederti nei panni di una donna che non può avere figli, ma nello stesso tempo vorresti avere figli. Troppo comodo parlare e non essere in o aver vissuto una situazione del genere [quote user="Irina" post="6707163"] Non è come pensi, Batir, non è che si usano soli gli uteri, ma anche geneticamente i bambini non sono dei genitori che gli ordinano, pagano e addottano. [/quote] I portatori dei geni sono lo spermatozoo e l'ovulo per cui geneticamente rispecchiano i reali genitori se l'ovulo in fecondazione viene innestato nell'aggeggio affittato :wink: (scusa non sono medico e in materia sono ignorante) [quote user="Irina" post="6707163"] C'è una sottile differenza tra donare il proprio organo per salvare la vita di tuo figlio e di essere costretti dalla miseria di vendere un suo organo. [/quote] Ciò che dici e affermi è irrispettoso nei confronti di quelle persone che offrono il loro corpo per donare vita. Codeste persone dovrebbero essere rispettate ma soprattutto ammirate :evil: [quote user="Irina" post="6707163"] E altra cosa è la fabbrica dei bambini.[/quote] Certo che la fabbrica dei bambini è un'altra cosa... La fabbrica dei bambini la inventò il baffetto il quale faceva accoppiare calde e bionde valchirie con gli eletti delle sue truppe :wink: il tutto in onore della gloriosa pura razza ariana :smt044 :smt044 :smt044 (alla fine erano come i cani...che vanno a razze :-D :-D ) ======================================== Lo scandalo semmai è l'attività svolta da queste società che su queste ragazze o donne molto facilmente ci marciano lasciando loro le bricciole, e su questo punto, se tu l'avevi esposto, potrei essere stato pienamente d'acordo con te. Ripeto: ci sono cose e questioni ben più immorali delle quali il genere umano si dovrebbe vergognare[/quote] Anche se il problema di quel tipo d pubblicita` sembra essere risolto, vorrei ribadire che esendo donna-madre-nonna sostengo pienamente il ragionamento di Speck. Forse la comprensione viene con gli anni e a 50 anni si capiscono meglio le azioni altrui. Ognuno ha il diritto di fare le proprie scelte, e appunto bisogna saper mettersi in panni di quelle donne per capire i loro motivi invece di giudicarle e disprezzarle. Intendo sia quelle che vogliono avere un bambino che quelle altre che le aiutano consentendo di portarlo in grembo. ----------------------------------- gringox 31 Gennaio 2011, 10:26 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6707344"]mah !! secondo me si e' creato un precedente il bigottismo di un singolo individuo ha portato a un cambiamento e' solo una questione di principio ovvio che aver tolto un link pubblicitario non cambia niente ma se ogni volta c'e' una pubblicita' che a qualcuno non piace bisogna eliminarla all non si finisce piu' :-D[/quote] Lcipetto caro, noto con estremo piacere il tuo spirito di coerenza forumistica...fossero tutti come te!! D'altro canto, quella tipologia di pubblicità non piaceva neppure a me personalmente - come ha pure ribadito il Rapi. Non ne voglio fare una questione morale, ognuno è libero di fare le proprie scelte, ma il punto è che non voglio che un Forum come questo diventi un veicolo commerciale di avvicinamento alla Russia per motivi sessuali o riproduttivi. Sotto lo stretto punto di vista commerciale tale banner rendeva "copechi" (cioè un'inezia), il punto dunque nn è questo; il punto è il principio. Tale banner è brutto e fuori luogo per un sito come il nostro. Stop. Siamo tutti d'accordo che questa realtà esiste ed è tollerata nelle Russie, ma proprio propagandarla in questo Forum, questo no! Altro discorso - come esposto nel mio proclama - è che nn accetto lezioni di moralità forumistica quando esse provengono da personaggi che poi scrivono in altri lidi dove l'ambiguità è di casa. Non mi sono dunque piegato a nessuno e non ho creato alcun precedente. Ho soltanto rimarcato, con l'azione di aver tolto tale categoria, il principio che il Forum "russia-italia" è strumento di diffusione il più possibile della russofilia "sana". Gringox ----------------------------------- Speck 31 Gennaio 2011, 10:51 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6707349"] Forse la comprensione viene con gli anni e a 50 anni si capiscono meglio le azioni altrui. Ognuno ha il diritto di fare le proprie scelte, e appunto bisogna saper mettersi in panni di quelle donne per capire i loro motivi invece di giudicarle e disprezzarle.[/quote] Sacrosante parole! ----------------------------------- icipo76 31 Gennaio 2011, 11:01 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- gringox tu mi conosci (virtualmente) a me piace fare sempre un po' di polemicuccia ma poi ci metto sempre un sorriso , una faccina scherzosa come detto alla fine della pubblicita' non frega niente e come me penso anche gli altri utenti per me potrebbe anche esserci il banner del viagra :-D :-D a me ha solo fatto un po' sorridere questo "bigottismo" , questo campanello d' allarme per un banner che a mio avviso non era niente di strano se non per il fatto che era riferito a nazioni russofone io sono convinto che se il banner rimandava a una clinica negli stati uniti o canada non sarebbe uscito fuori niente piu' che una morale a me e' parso un mettere le mani avanti da parte degli utenti scandalizzati quasi come per dire " oddio !! noi in russia non facciamo queste cose!!" a me e' parso cosi' :wink: ma poi alla fine forse e' meglio togliere tutto , visto che il forum parla di russia e il banner per coincidenza richiama una pratica appunto in quello stato meglio non creare fraintendimenti nelle persone specialmente quelle permalose :-D apprezzo che la scelta sia dettata dal buon senso e non dal fatto che un paio di utenti abbiano gridato al lupo al lupo :wink: ciao torno a lavorare va che e' meglio :oops: ----------------------------------- gringox 31 Gennaio 2011, 11:53 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Lcipetto bravo! E' proprio il buon senso e la volontà di allontanarsi il più possibile dal fraintendimento che mi ha spinto a procedere in tal modo. Sapendo bene che tali pratiche esistono...io in Ucraina ci vivo e so come funzionano qui le cose. Io non voglio assolutamente nascondermi dietro il cactus dell'ipocrisia dicendo che nelle Russie queste cose non ci sono, che la Russia è santità e moralità....per carità, lungi da me. Le Russie sono ahimè oggi molto lontane da ciò che la moralità dovrebbe significare, ma ciò non di meno, non ritengo giusto che nel nostro Forum si "inviti" tramite una certa pubblicità ad avvicinarsi alla Russia solo per determinati motivi che ritengo non coerenti e non validi per la nostra realtà virtuale. Ma è altrettanto proprio per questo motivo che si spiega la mia durezza e intransigenza quando vedo l'incongruenza tra le parole e i fatti in certe situazioni, da parte di alcuni personaggi. Tutto qui. Gringox ----------------------------------- davide82 31 Gennaio 2011, 13:53 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- condivido in pieno la posizione di Icipo e mi sembra molto ragionevole anche il Gringox. io penso che se sussiste il pregiudizio dovrebbe essere totale, nel senso che dovrebbe essere riferito a tutta la pubblicità, indipendentemente dal tipo. Fare delle distinzioni all'interno di un calderone è spesso pericoloso perché è difficile riuscire a conoscere tutto quello che è potenzialmente pubblicizzato. Penso sia il comportamento della persona il vero fattore moralizzante, il proibizionismo ha storicamente sempre fallito. ----------------------------------- Davide Rap 31 Gennaio 2011, 15:27 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6707378"]condivido in pieno la posizione di Icipo e mi sembra molto ragionevole anche il Gringox. io penso che se sussiste il pregiudizio dovrebbe essere totale, nel senso che dovrebbe essere riferito a tutta la pubblicità, indipendentemente dal tipo. Fare delle distinzioni all'interno di un calderone è spesso pericoloso perché è difficile riuscire a conoscere tutto quello che è potenzialmente pubblicizzato. Penso sia il comportamento della persona il vero fattore moralizzante, il proibizionismo ha storicamente sempre fallito.[/quote] bravo Davide, è tutta una gran vaccata ed il post iniziale è pretestuoso. Non c'è nulla di più legalmente controllato (a monte) della pubblicità di google e chi lo conosce lo sa bene. Il mio invito è quello, qual'ora qualcuno non si trovi in linea con i contenuti del forum, a non leggerlo più e a chiedere l'immediata rimozione del nick. Lo staff e principalmente Io, sarò ben lieto di rimuovere i preziosi dati dal becero e diabolico database del forum. ----------------------------------- Batir 31 Gennaio 2011, 15:29 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- QUOTO!!! ----------------------------------- Davide Rap 31 Gennaio 2011, 15:38 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Aggiungo un'altra cosa... sapete che nn mi sono mai interessati più di tanto i dissapori tra i forum... ma scusa oleg... hai mai scritto che non ti piacciono i banner che parlano di figa a destra e manca nell'altro forum o ti impressiona solo l'affitto legale d'utero? :roll: ----------------------------------- icipo76 31 Gennaio 2011, 15:52 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6707395"]Aggiungo un'altra cosa... sapete che nn mi sono mai interessati più di tanto i dissapori tra i forum... ma scusa oleg... hai mai scritto che non ti piacciono i banner che parlano di figa a destra e manca nell'altro forum o ti impressiona solo l'affitto legale d'utero? :roll:[/quote] :lol: :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- gringox 31 Gennaio 2011, 16:45 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6707395"]Aggiungo un'altra cosa... sapete che nn mi sono mai interessati più di tanto i dissapori tra i forum... ma scusa oleg... hai mai scritto che non ti piacciono i banner che parlano di figa a destra e manca nell'altro forum o ti impressiona solo l'affitto legale d'utero? :roll:[/quote] Azzzz!!!!! :shock: Cmq, la questione è risolta! Adesso non ha senso continuare. Da una parte abbiamo fatto una cosa ragionevole, dall'altra io attendo passi concreti. Gringox ----------------------------------- Speck 31 Gennaio 2011, 17:30 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6707405"] Azzzz!!!!! :shock: Gringox[/quote] :shock: :shock: :shock: Dato che ci siete, fate un bel ripulisci anche della categoria politica...vedere certe cose, del tipo "Voti Meravigliao?" irritano la mia ripugnanza che ho verso i mandriani di questa nazione, indifferentemente che essi siano parenti dei miei ernesto ed evaristo ... grazie :-D ----------------------------------- Olga B 31 Gennaio 2011, 18:10 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- Vedo che qui ci sono persone che fanno davvero sforzi per capire il punto di visto d'altrui, e capire che esistono le cose davvero importanti per gli altri, che qualcuno puo essere offeso al cuore di qc che per i molto giovani o atei non significa niente. Io vado in Italia per le ferie, vivo per qualche tempo e a volte mi fa male vedere o sentire le cose tutte sbagliate di Russia o delle russe, prese spesso di mass-media, allora se io scrivo qui nel forum certe cose, vuole dire che non posso piu stare zitta, fate attenzione che io ho sempre in mente che esiste grandissima differenza interculturale fra i nostri paesi e il modo di vedere la vita di Mosca, Roma o Bergamo e tutto altro . Volevo solo essere onesta e non volevo stare nel buonismo dietro gli occhiali rosa perche sono assolutamente contro la vendita dei bambini in ogni modo, contro la pubblicita di questa vendita qui nel forum russofilo e l'ho detto, anzi capisco bene che c'e nel forum di gente che se ne frega. ----------------------------------- davide82 31 Gennaio 2011, 18:45 Re: Forum E Moralità ----------------------------------- [quote user="Olga B" post="6707421"]Vedo che qui ci sono persone che fanno davvero sforzi per capire il punto di visto d'altrui, e capire che esistono le cose davvero importanti per gli altri, che qualcuno puo essere offeso al cuore di qc che per i molto giovani o atei non significa niente. Io vado in Italia per le ferie, vivo per qualche tempo e a volte mi fa male vedere o sentire le cose tutte sbagliate di Russia o delle russe, prese spesso di mass-media, allora se io scrivo qui nel forum certe cose, vuole dire che non posso piu stare zitta, fate attenzione che io ho sempre in mente che esiste grandissima differenza interculturale fra i nostri paesi e il modo di vedere la vita di Mosca, Roma o Bergamo e tutto altro . Volevo solo essere onesta e non volevo stare nel buonismo dietro gli occhiali rosa perche sono assolutamente contro la vendita dei bambini in ogni modo, contro la pubblicita di questa vendita qui nel forum russofilo e l'ho detto, anzi capisco bene che c'e nel forum di gente che se ne frega.[/quote] Prima di tutto complimenti per la comprensione. Se smettessero di pubblicizzare la vodka la gente smetterebbe di bere vodka? Estremizziamo l'esempio, se bandissero la vodka, la popolazione smetterebbe di bere vodka? La risposta è nella vostra storia, non serve citare il proibizionismo americano. Ma non è neanche questo il punto secondo me. Se sul forum comparisse la pubblicità della "Madonna della Vattelapesca", dovrei sentirmi offeso come ateo? O dovrei sentirmi offeso come Indù o come Musulmano o come Animista? Secondo me la pubblicità della "Madonna della Vattelapesca" potrebbe essere "offensiva" alla pari dell'utero in affitto. Capisci che questo genera un circolo vizioso che tende ad infinito? Io sono per la libertà totale che implica anche accettare quello che non ti piace. Attenzione che google non permette pubblicazione di link di adv contrari alla legge (quindi non accetto risposte del menga sulla pedofilia o altri comportamenti legalmente non tollerati!). saluti "da uno che se ne frega".