https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=40&t=18954&p=6827338#p6827338 ----------------------------------- ghigo112000 17 Aprile 2015, 9:55 Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina. ----------------------------------- [quote user="Kashka" post="6827337"][quote user="e-antea" post="6827316"][/quote] ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente: i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ... La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche. Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo. In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo. I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici. Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina? L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"? Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina. La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia. E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?[/quote] Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote] Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza. L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA. Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia. [b] La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua[/b].[/quote] ma quella è una cosa che anche questo forum si auspica il problema sono le "forze esterne" che lo impediscono basta vedere la ex yugoslavia, io penso che serbi e croati vanno molto più d accordo ora che durante la loro unione anche se la serbia così come è fatta ora non sono d accordo visto che sarebbe più giusta una serbia composta da quella attuale più la repubblica serba di bosnia più mitrovica