Forum Russia - Italia

Cari amici vorrei chiedervi una cosa.
Siccome ho qualche problema nel comprendere l'aspetto del verbo, mi potete consigliare un libro su questo argomento, se esiste? E anche magari dove trovarlo (libri molto tecnici è difficile trovarli in normali librerie). Non riesco a capire bene questa distinzione perfettivo/imperfettivo, qualcosa ho capito ma vorrei averne un quadro più preciso.
grazie a tutti e buone feste!
paka!

L'imperfettivo esprime un'azione che dura senza limiti nel presente, nel passato o nel futuro. Non marca il compimento dell'azione: può invece esprimere la ripetizione, Ha tre tempi, presente, passato e futuro.
Il perfettivo esprime l'azione dal punto di vista del suo compimento reale o possibile. Non è pià lpazione vaga dell'imperfettivo, ma azione precisa, situata nel passato o nel futuro, compiuta una volta, per questo ha solo due tempi, passato e un presente con valore di futuro.
Spesso si crea il perfettivo anteponendo un sufficco, по oppure у, ma molte volte, specialmente nella prima coniugazione dell'imperfettivo, la prima lettera della desinenza viene elusa o sostituita da я ва ыва ива
esempi
давать дать
идтй пойти
знать узнать
oppure possono essere delle cose completamente diverse
ложйться лечь

A. Lyanowa - N. Kalmikova " AVVIAMENTO ALLA CONOSCENZA DELLA LINGUA RUSSA
с. хавронина - а. широсбнская "русский язык и упражненях"

franz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cari amici vorrei chiedervi una cosa.
Siccome ho qualche problema nel comprendere l'aspetto del verbo, mi potete consigliare un libro su questo argomento, se esiste? E anche magari dove trovarlo (libri molto tecnici è difficile trovarli in normali librerie). Non riesco a capire bene questa distinzione perfettivo/imperfettivo, qualcosa ho capito ma vorrei averne un quadro più preciso.
grazie a tutti e buone feste!
paka!

anche in italiano c'e', ma solo al passato e si esprime non con due forme di verbo diverse (ad es. Delat' imperfettivo/ Zdelat' imperfettivo) ma con tempi verbali differenti.

1) ho fatto (passato prossimo) feci, ebbi fatto, avevo fatto= perfettivo (ovvero risultato)

2) facevo (imperfetto) = imperfettivo (ovvero fatto)

Una buona grammatica: Dobrovolskaja della Hoepli.
Paka Rago

c'e' anche la storia kto otkril dver e kto otkrival dver

poi c'è quella yshjol e yxodil

va detto che, analogamente all'italiano, esistono regole ma non coprono l'argomento al 100%

trattasi di un aspetto molto difficile della lingua russa, lo stesso gringox che vive a kiev e col russo ci lavora ha ammesso di sbagliare ancora

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

c'e' anche la storia kto otkril dver e kto otkrival dver

poi c'è quella yshjol e yxodil

va detto che, analogamente all'italiano, esistono regole ma non coprono l'argomento al 100%

trattasi di un aspetto molto difficile della lingua russa, lo stesso gringox che vive a kiev e col russo ci lavora ha ammesso di sbagliare ancora

Tutti gli stranieri, slavi esclusi immagino, sbagliano persino io! :-D
kto otkril dver : la porta e' ancora aperta
kto otkrival dver: forse e' aperta, forse e' chiusa

o mi sbaglio?
Poka Rago

[quote user="rago" post="6632465"]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

kto otkril dver : la porta e' ancora aperta
kto otkrival dver: forse e' aperta, forse e' chiusa

o mi sbaglio?
Poka Rago

kto otkril dver? : Chi ha aperto la porta?
kto otkrival dver? : Chi apriva la porta?

[quote user="giada" post="6632468"]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

kto otkril dver : la porta e' ancora aperta
kto otkrival dver: forse e' aperta, forse e' chiusa

o mi sbaglio?
Poka Rago

kto otkril dver? : Chi ha aperto la porta?
kto otkrival dver? : Chi apriva la porta?

Questo mi e' chiaro, ma qual e' la differenza, oltre a questa?
Paka Rago

La cosa che più ti demoralizza sull'aspetto del verbo è chiedere lumi ai russi. Quando chiedo ai miei amici russi nessuno mi sa rispondere. :-(
Ma alla fine sul passato e futuro si può anche capire, i veri misteri sono l'utilizzo tipo dell'infinito imperfettivo e perfettivo, l'imperativo dove c'è ecc...

franz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La cosa che più ti demoralizza sull'aspetto del verbo è chiedere lumi ai russi. Quando chiedo ai miei amici russi nessuno mi sa rispondere. :-(
Ma alla fine sul passato e futuro si può anche capire, i veri misteri sono l'utilizzo tipo dell'infinito imperfettivo e perfettivo, l'imperativo dove c'è ecc...

hai ragione questo è un altro casino!!!

non basta il discorso negazione ja ni mogu + imp e ja mogu + perf (stesso sistema per il condizionale)

io c'ho ancora quattro paginate di esercizi non fatti su quella roba...

Rago, credo che in un caso la porta sia chiusa. non mi chiedere quale.
anche su questo posso scannerizzarvi delle pagine

però franz non è che gli italiani ti sanno rispondere sulla grammatica, una cosa a chiedere ai russi un'altra a dei russi che con la lingua ci lavorano

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

però franz non è che gli italiani ti sanno rispondere sulla grammatica, una cosa a chiedere ai russi un'altra a dei russi che con la lingua ci lavorano

si hai indubbiamente ragione. Il nostro insegnante russo ci ha detto che, benchè difficile, tutti poi capiscono benissimo sia l'aspetto che i verbi di moto. Due cose molto toste. Mah speriamo!

Come ti invidio Franz! Vorrei avere io questi problemi! Io sono ancora fermo all'alfabeto.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come ti invidio Franz! Vorrei avere io questi problemi! Io sono ancora fermo all'alfabeto.

Beh il mio russo fa abbastanza schifo. Ho un vocabolario ancora molto modesto, riesco solo a dire cose semplici. Però sono motivato, il corso che faccio è bene organizzato, quotidianamente chatto in russo e ogni tanto parlo al telefono, ascolto canzoni. E' molto difficile ma non impossibile.
с новым годом!! buon anno!!

franz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il corso che faccio è bene organizzato, quotidianamente chatto in russo e ogni tanto parlo al telefono, ascolto canzoni. E' molto difficile ma non impossibile.

veramente bravo!

grazie! ma alla fine sono solo un principiante :-)