Ieri alla TV ho sentito parlare del 25 aprile il Giorno della Liberazione dell'Italia dal fascismo ( e` la versione russa della nominazione  - День освобождения от фашизма)  http://www.calend.ru/holidays/0/0/362/
 So pero` che per gli italiani le parole "fascismo' e "nazismo" non sono uguali, contrariamente al russo. Dunque qual e` il senso vero di quella data? Come viene celebrata? Raccontatene un po', sara` senz'altro interessante sapere le vedute vostre  e non solo quelle dei libri e giornali.

Direi che la differenza dal vostro 9 aprile ( fine della guerra pattriottica) la si può cogliere già nel differente modo in cui è chiamata la 2° Guerra Mondiale..
Noi fummo gli offensori in una guerra di cui non volevamo prendere parte e che facemmo senza vera convinzione e senza esserne all'altezza, voi gli aggrediti.
Il senso di LIBERAZIONE penso che da voi sia vissuto con uno significato piò profondo, e in blocco a livello di nazione. Da noi non c'è questo senso unanime così forte.

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Esli Tы dejstviteljno ljubishj zhenshtinu, vse drugie zhenshtinы kazhutsja neznachashtimi

Fear can hold you prisoner. Hope can set you free

la storia italiana sulla liberazione e' molto diversa da quella che puo' esserci in russia , in francia
o in un qualsiasi paese che fu invaso dalla germania nazista

perche l' italia era alleata con i tedeschi poi per eventi che non sto a spiegare
ci fu un salto della quaglia (cambio di squadra ) che porto a una guerra civile
italiani che sparavano su altri italiani
da una parte i repubblichini (italiani fascisti fedeli a mussolini e alleati della germania)
dall' altra i partigiani che volevano abbattere il fascismo e cacciare i tedeschi

ora la storia ha voluto che a vincere furono gli alleati USA in primis con i partigiani
quindi il 25 aprile e' un festeggiamento della liberazione dal nazifascismo
intesa sia come cacciata dei nazisti tedeschi sia come rovesciamento della dittatura
fascista

la festa della liberazione non e' vissuta al 100% come in francia e russia
proprio perche non fu una vittoria dell' italia tutta unita contro un nemico straniero come nel
vostro caso ma appunto piu' una guerra civile
poi da noi e' piu' una festa politica , non c'e quell 'unione patriottica che c'e' in altri paesi

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Alred ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Direi che la differenza dal vostro 9 aprile ( fine della guerra pattriottica) la si può cogliere già nel differente modo in cui è chiamata la 2° Guerra Mondiale..
Noi fummo gli offensori in una guerra di cui non volevamo prendere parte e che facemmo senza vera convinzione e senza esserne all'altezza, voi gli aggrediti.
Il senso di LIBERAZIONE penso che da voi sia vissuto con uno significato piò profondo, e in blocco a livello di nazione. Da noi non c'è questo senso unanime così forte.

IL PELATO, DA BRAVO ITALIANO APPROFFITTATORE,  VOLEVA SPARTIRSI LA TORTA COME DA CARATTERISTICA UNIVOCA CHE CONTRADDISTINGUE IL GLORIOSO ED EGOCENTRICO POPOLO ITALICO SENZA PARLARE DEL VOLTAGGABBISMO, ALTRA CARATTERISTICA IMPRESSA DA SECOLI NEL DNA DI QUESTO GLORIOSO ED ACCULTURATO POPOLO CHE FINO ALLA CADUTA DELL'IMPERO ROMANO L'AVEVA CONTRADDISTINTO PER LA SUA INGEGNOSITA' COSTRUTTRICE NONCHE' PROMOTORE DI SOCIETA' CORROTTE,  
MA ALLA FINE, COME GLI ANTICHI ROMANI, L'HA PRESO IN QUEL POSTO.

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Grazie per le risposte.
Alred, intendi certamente la nostra festa del 9 Maggio, Giorno della Vittoria.
 Devo dire che le spiegazioni di lcipo sono veramente molto chiare.
Speck, non e` che colgo tanto la tua idea, come sempre
pero` vorrei chiederti una cosa: ti leggo spesso scrivere "pelato, baffuto", e il terzo com'e` secondo te? Con quale aggettivo lo determini?

traduco quello che intende speck

il buon pelato (mussolini )  furbone si alleo' con la germania dichiarando guerra alla francia
ormai sconfitta solo per salire sul carro dei vincitori
stessa cosa fece mandando truppe nella campagna di russia convinto che
i tedeschi avrebbero' invaso la russia quindi spartirsi la torta

voltagabbanismo credo che intenda dire che anche se la storia ci ha dato ragione
e che il fascismo era una dittatura da combattere non fu molto corretto
dire ai tedeschi noi ci arrendiamo e adesso combattiamo insieme agli angloamericani  

infine secondo me anche il terzo lo chiama baffuto

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Oh, lcipo, molto gentile!   Ora capisco veramente meglio : smt038
Eh, Spech, il mio italiano non basta per capire sempre te

Tornando alla storia della guerra avrei una cosa da  aggiungere: c'e`  il sito su cui si puo` trovare diversa informazione riguardante la guerra: documenti, archivi, canzoni. E` in russo.
 http://9may.ru/
http://ura.9may.ru/

Si Luda 9 maggio..: deviat maja , certo :) .

Lcipo ti ha spiegato bene il tutto  

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lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infine secondo me anche il terzo lo chiama baffuto

monopalla

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri alla TV ho sentito parlare del 25 aprile il Giorno della Liberazione dell'Italia dal fascismo ( e` la versione russa della nominazione  - День освобождения от фашизма)  http://www.calend.ru/holidays/0/0/362/
 So pero` che per gli italiani le parole "fascismo' e "nazismo" non sono uguali, contrariamente al russo. Dunque qual e` il senso vero di quella data? Come viene celebrata? Raccontatene un po', sara` senz'altro interessante sapere le vedute vostre  e non solo quelle dei libri e giornali.

Lo so Liuda che in russo è a stessa cosa.
Fascista è il regime con a capo Mussolini dal 1922 al 1943,
nazista deriva da "Nazionalsocialista", come si denominava il
partito di Hitler. Ci vorrebbero pagine per spiegare in cosa differiscano.
Stringendo al massimo il "fascismo" era un regime dittatoriale conservatore, difensore
dei poteri forti, appoggiato dalla chiesa cattolica, tradizionalista (eccettuato il primo arditismo e l'RSI),
con intenzioni colonialiste.
Il "nazismo" era un regime totalitario, razzista, pagano, che intendeva conquistare il cosiddetto
"spazio vitale" nel cuore dell'Europa, basando le propre radici ideali sulla superiorità
della razza ariana e sull'identificazione totale con il fuhrer.

Il senso della data è la liberazione dell'Italia settentrionale occupata dalla Germania Nazista
da parte dei partigiani italiani e con il sostegno da sud degli americani.

è una data fondamentale poichè la si dovrebbe (e uso il condizionale poichè per alcuni
non lo è) considerare come il presupposto per la costruzione della democrazia in Italia.

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http://www.sanpietroburgoviaggi.it

Io mi ricordo le spiegazioni di un amico italiano: il termine "fascismo"  deriva da fascio che e` un simbolo di un'unione; quindi l'idea non sara` stata brutta.  
  Infatti noi russi non vediamo  molta differenza tra il fascismo italiano e il nazismo tedesco, per quanto riguarda i termini. Pero` mi sono accorta che negli ultimi tempi i nostri leader (Putin, Medvedev) evitano di usare la parola "fascismo" riferendosi agli eventi della Seconda guerra mondiale, ora dicono " il nazismo". Sara` perche` vengono differenziati quei due  termini.

si luda mila infatti il simbolo del fascismo era diverso
non era quello nazista era appunto un fascio
 

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OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri alla TV ho sentito parlare del 25 aprile il Giorno della Liberazione dell'Italia dal fascismo ( e` la versione russa della nominazione  - День освобождения от фашизма)  http://www.calend.ru/holidays/0/0/362/
 So pero` che per gli italiani le parole "fascismo' e "nazismo" non sono uguali, contrariamente al russo. Dunque qual e` il senso vero di quella data? Come viene celebrata? Raccontatene un po', sara` senz'altro interessante sapere le vedute vostre  e non solo quelle dei libri e giornali.

è una data fondamentale poichè la si dovrebbe (e uso il condizionale poichè per alcuni
non lo è) considerare come il presupposto per la costruzione della democrazia in Italia.

e' vero
a me pero' come  viene gestita e celebrata la festivita non e' mai piaciuto
commemorazioni solo per partigiani e mai per alleati come americani inglesi e canadesi
che alla fine il grosso del lavoro lo hanno fatto loro

cosa ben diversa invece succede in olanda (ci sono stato)
dove vengono invitati reduci di guerra alleati con grandi parate e cerimonie

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Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi ricordo le spiegazioni di un amico italiano: il termine "fascismo"  deriva da fascio che e` un simbolo di un'unione; quindi l'idea non sara` stata brutta.  
 

Spero tu parli solo a livello estetico........

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http://www.sanpietroburgoviaggi.it

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck, non e` che colgo tanto la tua idea, come sempre
pero` vorrei chiederti una cosa: ti leggo spesso scrivere "pelato, baffuto", e il terzo com'e` secondo te? Con quale aggettivo lo determini?

cara ludona, allora:

il pelato è nonno benito.
baffetto (per gli amici "er pejotaro"): lo zio adolfino.
baffone: il nipote josif.

poi c'è baffo brizzolato: il capo dei voltagabbana badoglio.
nano baffo bianco: il focoso re vittorio emanuele alto un ....o e un barattolo. poteva essere un puffo, ma in realtà non lo era perchè i puffi sono blu, bravi e leali.

se hai letto un tratto di storia presente in questo forum,  dovresti sapere, che manco farlo apposta, quegli anni furono dominati dai baffi: chi baffo e poi pelato, chi baffone poi diventato baffetto, chi nato baffone e rimasto baffone ma anche chi baffino, ovvero il glorioso ed amato imperatore giapponese: il giovane hiro   come dire un bel poker di baffi      
se poi ci aggiungiamo barbetta, con nano baffo bianco, baffo brizzolato e baffo suino possiamo mischiare i due mazzi e giocare a scala reale  

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Ma che fantasia, la tua, Speck!
E tu i baffi ce li hai?

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi ricordo le spiegazioni di un amico italiano: il termine "fascismo"  deriva da fascio che e` un simbolo di un'unione; quindi l'idea non sara` stata brutta.  
 

Spero tu parli solo a livello estetico........

 
Piuttosto a quello linguistico...

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che fantasia, la tua, Speck!
E tu i baffi ce li hai?

     
no...
   

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."