Forum Russia - Italia

... il 1 marzo è uscito il nuovo album di Земфира, "Вендетта"...


:git:

ah vero.... su emul è già  arrivato :shock:

... Ma non ci sono emoticons-batteristi? :cry:

LO VOGLIOOOOOO !!!!!!!!!!!!

Mr.G

Non capisco perche' le canzonette di zemfira tirano molti italiani un casino! :D Chi me lo puo' spiegare?

Forse, Sasha, perchè esce dagli schemi tradizionali della musica russa. Non saprei spiegarti, ma anche a me non dispiace, anche se non tutto. Personalmente preferisco la tatarka Alsu, che ha una bella voce.
E a te che cantanti/gruppi piacciono, russi ovviamente? Umaturman? Agutin?

[quote:bebe1277f6="Alessandro"]Non capisco perche' le canzonette di zemfira tirano molti italiani un casino! :D Chi me lo puo' spiegare?[/quote:bebe1277f6]

Ma per quanto mi riguarda Zemfira è un ricordo legato ad un viaggio . Un ricordo legato a persone . Quanti ricordi insomma . E così da allora ho deciso di collezionare i suoi dischi .
Mr.G
:D

comunque da quando mr g me ne ha fatto uno non faccio che ascoltarlo...
grande...

Ma canzoni da Zemfira e' meglio! Le parole e' tanto serie e ALsu e' solo una ragazza che cerca ad avvenire non dammeno di Britney o Christina! :newangel: :krakrani: tutta e' investimenti!

Certo, hai ragione. Le canzoni di Zemfira sono più impegnate, e poi se le scrive da sola, grande merito.
A me piace, questo non toglie però che Alsu ha una voce migliore di quella di Zemfira.
Ci sono le parole, la musica e la voce. Non si può avere tutto.
Del resto, se pensiamo ai testi di tante cult songs dei beatles che hanno fatto epoca... anche lì non si scherzava a banalità . :wink:
E poi è come parlare del perchè ad alcuni piacciono certe pietanze, e ad altri no, alla fine :-)

I gusti sono gusti ma ci tengo a dire che i Beatles erano fior fior di compositori. Hanno scritto di tutto: canzoni pop, rock, pezzi per archi e ottoni, jazz, hanno fatto un sacco di esperimenti in sala di registrazione cercando sempre cose nuove e spostando i limiti più in la'.
Scusate ma dovevo dirlo. Con questo no voglio dire che disprezzo gli altri artisti. I musicisti sono tutti rispettati da me, anche quelli più commerciali.

Hit-beat

Verissimo, al punto che io ho quasi tutto dei beatles.
Però non c'è niente di falso nel dire che i testi di molte canzoni (in particolare quelle di McCartney) sono alquanto banali.
E' un dato di fatto, che non toglie nulla alla loro grandezza :wink:

[quote:ebace761ab="Kesha"]E poi è come parlare del perchè ad alcuni piacciono certe pietanze, e ad altri no, alla fine :-)[/quote:ebace761ab]

Comunque, e' cosi'. E' sempre abbastanza difficile parlare dei gusti. A volte io non posso capire me stesso, perche mi piacciono certe cose ed altri invece no. Chissa'? Nel mio post precedente intendevo semplecimente una mia osservazione... anche nel forum vecchio l'ho notato... zemfira piace a molti italiani mentre che altri cantanti russi no... :wink: Forse hai ragione tu, Paolo. Probabilmente e' cosi' perche le canzoni di Zemfira infatti escono dagli schemi tradizionali della musica russa. Pero'... se si puo' definire quali sono questi schemi?

Secondo me, io mai potevo capire di che cosa canta Zemfira. Nei testi non c'e coerenza... c'e soltanto qualche pezzo.

Ale, there can be another attitude - you cannot tell EXACTLY what she means but the combination of words makes something very attracting. I love Mumiy Troll. Never try to understand :-D but i find there some sense that matters to me so much. Don't know if he means smth but i feel what i feel - the same can be about Zemfira. Some time ago i hated them both, but after some events i found smth very attracting.
of course in foreign songs when you're not sophisticated in language you like music or smth else apart :wink:

in some songs text is everything! how would i know what a great song SHPALMAN is if Hit hadn't translated it for me :-D :-D :-D :-D :-D

[quote:16077f21b1="Kesha"]E a te che cantanti/gruppi piacciono, russi ovviamente? Umaturman? Agutin?[/quote:16077f21b1]

Agutin - noooooo... sempre ho mal di testa e specialmente di denti quando sento suoi canzoni :)

A me piace "Mashina Vremeni", "Chayf", "Chizh&Co", Mikhail Boyarskiy, Valeriya... la musica dei complessi strumentali degli anni 70-80 (всякие там "Песняры", "Синяя Птица", "Поющие гитары" и т.д.) varie canzoni e musica dei film sovietici...
Poi c'e un gruppo che rifa diverse canzoni nel stile di hard rock... si chiama "Priklyucheniya Electronikov". Mi piace mo-olto :) Вот это колбаса! :-D :-D :-D

Sasha non saprei come definire a parole gli schemi tradizionali della musica russa. So che sono abbastanza caratteristici e difficilmente confondibili con altri, almeno per me che ne ho sentita veramente molta di musica russa. Nel 99% dei casi riesco a riconoscere una canzone russa dalle prime note, ma non sarei in grado di fornire una descrizione tecnico-musicale a supporto di questo.
E' un po' come certa musica tradizionale spagnola, che non puoi non riconoscerla al volo. O come il country, il blue grass, che non lasciano dubbi sulla loro origine.
Come dici tu, in fatto di gusti neanche da soli a volte riusciamo a capirci.
Io in genere non ho un rapporto feticistico con i cantanti/musicisti. nel senso che non decido che mi piacciono o non mi piacciono tout court, e quindi o mi compro tutto di un cantante/gruppo, o non sento neanche un pezzo dello stesso. Di molti mi piacciono solo alcune canzoni, e altre no.

[quote:c1654cbbf2="HitWoman"]Ale, there can be another attitude - you cannot tell EXACTLY what she means but the combination of words makes something very attracting. [/quote:c1654cbbf2]

A dir il vero, non voglio dibattere su questo... quando si tratta di cose simili c'e sempre un rischio di passare alle offese personali :wink:
Comunque, con tutto rispetto ai tuoi gusti, voglio dire che tuttavia non sono riuscito a trovare perfino il minimo del senso nelle canzone di zemfira. Combination of words... potrebbe essere. Personalmente io credo che quando qualcuno vuole essere capito - deve esprimersi in un modo chiaro, esplicito... e poi, vedi, sempre si puo' obiettare che un arte vero non e' facile da capire per tutti...
Un tempo fa avevo un periodo quando credevo che c'e senso anche li' dove non c'era... adesso non lo credo.

[quote:cccbc4822b="Kesha"]Io in genere non ho un rapporto feticistico con i cantanti/musicisti. nel senso che non decido che mi piacciono o non mi piacciono tout court, e quindi o mi compro tutto di un cantante/gruppo, o non sento neanche un pezzo dello stesso. Di molti mi piacciono solo alcune canzoni, e altre no.[/quote:cccbc4822b]

Si, esatto. Anch'io ho la stessa cosa. Dico che mi piace, per esempio, Boyarskiy, non intendo che mi piacciono tutte le sue canzoni. Alcune - si. Faccio cosi' perche' e' difficile darmi a spiegarlo ogni volta...

[quote:377c046de7="Alessandro"][quote:377c046de7="Kesha"]E a te che cantanti/gruppi piacciono, russi ovviamente? Umaturman? Agutin?[/quote:377c046de7]

Agutin - noooooo... sempre ho mal di testa e specialmente di denti quando sento suoi canzoni :)

A me piace "Mashina Vremeni", "Chayf", "Chizh&Co", Mikhail Boyarskiy, Valeriya... la musica dei complessi strumentali degli anni 70-80 (à¢à±à¿àªèàÂ¥ òà ì "ààÂ¥à±à­à¿à°à»", "à‘èà­à¿à¿ àòèà¶à ", "àà®à¾ùèàÂ¥ à£èòà à°à»" è ò.à¤.) varie canzoni e musica dei film sovietici...
Poi c'e un gruppo che rifa diverse canzoni nel stile di hard rock... si chiama "Priklyucheniya Electronikov". Mi piace mo-olto :) à‚à®ò à½òà® àªà®à«à¡à à±à ! :-D :-D :-D[/quote:377c046de7]
VALERIYA ( :smt078 :smt078 :smt063 sorry cannot help myself) i PRIKLYUCHENIE ELECTRONIKOV?!?!?!?! :-D original mixture! :-D are you going to Chaif concert? they say it's wonderful.
Umaturman :git: :!:
and i like some of Agutin :P

Sui testi “incomprensibili”, avrei qualche obiezione da fare, soprattutto nel rock e sulla popsa russi.
Zemfira (che sta a metà  tra i due generi), ha dei testi abbastanza comprensibili, a mio giudizio: pezzi come “SPID”, o “Ja iskala tebja” trattano problemi attuali, anche se di importanza diversa: l'AIDS e il rapporto tra uomo e donna.
A me sembra che Zemfira non usi molte simbologie, cosa che invece fanno molti altri.
Se ascoltate “Delfiny” dei Mumii Troll', Lagutenko già  è più difficile da comprendere rispetto a Zemfira, ma si capisce benissimo che il tema della canzone è la droga, che addirittura parla in prima persona.
Il problema di comprendere le simbologie aumenta man mano che si torna indietro con il tempo: il più complicato, secondo me, rimane BG (Boris GrebenÅ¡čikov, leader degli Akvarium): per capire versi di canzoni come “Doroga 21”, o “Nemoe kino”, che non sono fra le canzoni più famose, ci vuole l'enciclopedia e a volte non basta neanche quella!
Tsoj (Kino) è molto più essenziale tratta più direttamente la realtà  del suo tempo (es.: “Gruppa krovy”, “Bezdelnik”, “Zvezda po imeni solnze”) e i simboli che usa sono molto più “comuni” (il sole, la luna, “la mia stella”, ecc. ).
Kinchev (Alisa) usa molto letteratura russa e mitologia slava e provoca molto di più, così come Borzykin dei Televizor.
Questi sono alcuni dei nomi più famosi del panorama rock russo, da cui gente come Zemfira e Mumii Troll hanno attinto, ma poi hanno adattato la propria arte all'attualità  del loro tempo: la vita in Russia negli anni 70 e 80 era molto diversa da quella di oggi, ed è anche molto diverso il modo di recepire del pubblico.
Poi, ovviamente, ognuno può adattare il senso di ogni canzone secondo la propria individualità , secondo il proprio senso della vita… E chi scrive canzoni gioca anche su questo... Ma questo è già  un altro discorso.

Nella popsa, invece, cosa non si capisce? E' tutto semplice e chiaro, o mi sono perso qualcosa di complicato in queste ultime settimane?

:git: