Forum Russia - Italia

vi chiedo informazioni per una mia amica
è in italia da 2 anni,ovviamente senza documenti,ed ora è in dolce attesa!
il padre del bimbo è italiano,e registrerà in piccolo con il suo cognome ma non potrà sposare Luda finchè quell arpia della moglie non concede il divorzio!
Luda mi chiedeva se può rivolgersi tranquillamente alle strutture ospedaliere per seguire la gravidanza senza timore di rimpatrio(le hanno detto che i medici possono chiamare i carabinieri)
quali vantaggi le darà questa nascita(permesso temporaneo di sei mesi)
e quali documenti le occorreranno quando scadrà questo visto

soprattutto io vorrei sapere a quale ente possiamo rivolgerci per saperne di +!

grazie a tutti per la cortese attenzione

Deve andare tranquillamente in una struttura pubblica. E vietato dalla legge per i medici denunciare la donna, c'e un progetto di legge in senso contrario ma non è ancora attuale, e chi fa di testa sua infrange la legge. Per il momento c'e l'obbligo alla riservatezza.

Alla nascita, il bimbo è cittadino italiano per via del padre, e la madre non può essere allontanata dal figlio. Molto facilmente potrà chiedere un soggiorno per motivo di famiglia.

Comunque sarebbe bene sapere se lei non ha un foglio di via in corso. Se lo straniero ha un foglio di via e no lo rispetta allora tutto si complica. Se invece è irregolare ma senza un foglio di via (diciamo che è riuscita a rimanere nascosta) allora può restare presentando la sua nuova situazione famigliare.

La regola fondamentale in Italia è questa: Il governo non ti porta fuori dal paese, ma ti da il foglio di via con un tempo (credo 15 giorni) massimo per abbandonare volontariamente il paese. Se tu fai questo, puoi richiedere un visto per rientrare, ecc. Se invece non esci nel tempo prestabilito allora tutto si complica. Questo è uno dei motivi per il quale molti stranieri preferiscono restare clandestini senza dare generalità, piuttosto che essere riconosciuti, e al primo problema (perdita del lavoro, per esempio) rischiano di prendere il foglio di via.

masha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vi chiedo informazioni per una mia amica
è in italia da 2 anni,ovviamente senza documenti,ed ora è in dolce attesa!
il padre del bimbo è italiano,e registrerà in piccolo con il suo cognome ma non potrà sposare Luda finchè quell arpia della moglie non concede il divorzio!
Luda mi chiedeva se può rivolgersi tranquillamente alle strutture ospedaliere per seguire la gravidanza senza timore di rimpatrio(le hanno detto che i medici possono chiamare i carabinieri)

Non mi intendo, ma immagino che si possa configurare qualcosa come ricongiumento familiare


quali vantaggi le darà questa nascita(permesso temporaneo di sei mesi)
e quali documenti le occorreranno quando scadrà questo visto

masha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

soprattutto io vorrei sapere a quale ente possiamo rivolgerci per saperne di +!

Padreterno? Ahime', e' solo una stupida battuta.

masha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie a tutti per la cortese attenzione

In bocca al lupo.
Paka Rago

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non mi intendo, ma immagino che si possa configurare qualcosa come ricongiumento familiare

Sì ricongiungimento. Intanto potrà stare in Italia fino al parto e oltre con certificato medico. Poi ritorna a casa e riviene con il ricongiungimento.

faccio il pratico e azzardo una visione che per carità può essere sbagliata (lo spero), ma ne ho viste tante di situazioni analoghe.

Secondo me.... ammesso che possa ottenere qualche forma di permesso di soggiorno per gestire la gravidanza, il parto e il post-parto, secondo Voi poi questa neo mamma tornerà nel suo Paese d'origine e da li farà tutta la trafila per rientrare in Italia da regolare???
E' rimasta irregolare per qualche anno e questo per me è già indicativo che c'è un atteggiamento che mi scoraggia a credere che dopo tutto cambierà come giustamente avete detto Voi. Con bimbo piccolino... ritornare a casa, fare i documenti per rientrare in Italia... mah!

perdonate la durezza, auguro ogni bene a questa mamma e al piccolo ovviamente, però sono amareggiato da tante situazioni simili che non hanno mai seguito la trafila regolare per andare avanti.

Per quello che so io dall'esperienza di un mio amico,il ginecologo dovrà fare una carta dove dichiara che la ragazza non può sostenere un viaggio nelle condizioni attuali.Dopo alla nascita del bimbo verrà emesso un foglio che le darà la possibilità di rimanere in Italia per altri 6/9 mesi(non ricordo bene) poi dovrà ritornare in Russia e richiedere ricongiungimento famigliare...(ovviamente in questo periodo il bambino rimarrà in Italia).

Preso da un altro post :

Il permesso di soggiorno per gravidanza
In base all’art. 19 T.U. alle donne incinte deve essere rilasciato un pds per cure mediche, valido per tutti i sei mesi successivi alla nascita del bambino. Questo pds è previsto come provvedimento eccezionale, vale a dire che quando si tratta di persone prive di pds (che normalmente dovrebbero essere espulse) si prevede questa deroga a tutte le norme in materia di ingresso e soggiorno nel caso vi sia la condizione di gravidanza o il bimbo non abbia compiuto i sei mesi di età.
In questo particolare periodo di vulnerabilità della madre e del neonato è previsto per motivi di tutela il diritto di soggiornare in Italia temporaneamente. La natura eccezionale di questo pds non consente alcuna forma di conversione stando in Italia. Questo pds nasce con l’inizio della gravidanza e finisce, senza nessuna possibilità di trasformazione, con il compimento del sesto mese di vita del bimbo. Dopodiché si ripristina la possibilità per lo Stato di disporre l’espulsione con accompagnamento alla frontiera. Durante la validità di questo permesso la persona non dovrebbe avere problemi di nessun tipo, anzi potrà beneficiare delle cure sanitarie e pediatriche.
Non conviene attendere la scadenza di questo pds perché allo scadere dei sei mesi del bimbo la polizia potrebbe farsi subito viva per attuare l’espulsione. A seguito di questo, e del conseguente inserimento nel S.I.S. (Sistema Informativo Schengen), sarà ben difficile attivare una forma di ingresso regolare (e questo in tutta Europa, in base alle norme del trattato di Schengen). Questa espulsione bloccherebbe infatti la possibilità di un nuovo ingresso regolare, anche nel caso vi fossero tutti i requisiti previsti dalla legge per la ricongiunzione familiare.

Ale1979 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Preso da un altro post :

Il permesso di soggiorno per gravidanza
In base all’art. 19 T.U. alle donne incinte deve essere rilasciato un pds per cure mediche, valido per tutti i sei mesi successivi alla nascita del bambino. Questo pds è previsto come provvedimento eccezionale, vale a dire che quando si tratta di persone prive di pds (che normalmente dovrebbero essere espulse) si prevede questa deroga a tutte le norme in materia di ingresso e soggiorno nel caso vi sia la condizione di gravidanza o il bimbo non abbia compiuto i sei mesi di età.
In questo particolare periodo di vulnerabilità della madre e del neonato è previsto per motivi di tutela il diritto di soggiornare in Italia temporaneamente. La natura eccezionale di questo pds non consente alcuna forma di conversione stando in Italia. Questo pds nasce con l’inizio della gravidanza e finisce, senza nessuna possibilità di trasformazione, con il compimento del sesto mese di vita del bimbo. Dopodiché si ripristina la possibilità per lo Stato di disporre l’espulsione con accompagnamento alla frontiera. Durante la validità di questo permesso la persona non dovrebbe avere problemi di nessun tipo, anzi potrà beneficiare delle cure sanitarie e pediatriche.
Non conviene attendere la scadenza di questo pds perché allo scadere dei sei mesi del bimbo la polizia potrebbe farsi subito viva per attuare l’espulsione. A seguito di questo, e del conseguente inserimento nel S.I.S. (Sistema Informativo Schengen), sarà ben difficile attivare una forma di ingresso regolare (e questo in tutta Europa, in base alle norme del trattato di Schengen). Questa espulsione bloccherebbe infatti la possibilità di un nuovo ingresso regolare, anche nel caso vi fossero tutti i requisiti previsti dalla legge per la ricongiunzione familiare.

Esatto. L'art. 19 del citato Testo Unico al comma 2 recita:

2. Non è consentita l'espulsione, salvo che nei casi previsti dall'articolo 13, comma 1, nei confronti:
.........................................................
d) delle donne in stato di gravidanza o nei sei mesi successivi alla nascita del figlio cui provvedono.

Allo scadere dei sei mesi pero' l'immigrata deve rientrare nel suo paese. Dopodiche' vigono le disposizioni relative al ricongiungimento familiare. Quello che mi cruccia e' che non e' previsto nell'elenco dei familiari "ricongiungibili" il genitore di un figlio minore nato in Italia. Quindi non so se lasciando il figlio in Italia avrebbe il diritto a ritornare. Temo che se ne debba tornare in Russia col figlio ed aspettare il divorzio per potersi sposare... :-(

Mi correggo!!!

Casi particolari di ricongiungimento

Stabilisce l’articolo 29, comma 5, TU che, salvo i motivi ostativi derivanti da ragioni di sicurezza, è consentito l’ingresso, per ricongiungimento al figlio minore regolarmente soggiornante in Italia, del genitore naturale che dimostri, entro un anno dall’ingresso in Italia, il possesso dei requisiti di disponibilità di alloggio e di reddito.

Guardate che comunque esiste sempre l'istituzione della coesione famigliare, in aggiunta a quella del ricongiungimento.
la principale diversità è che lo straniero non deve ritornare in patria, e può far tutto rimanendo qui in Italia.
L'importante è che abbia titolo per essere in Italia legalmente al momento della domanda (ed il permesso temporaneo per maternità credo proprio lo sia) e produca contestualmente tutta la documentazione già necessaria per il ricongiungimento.
Fondamentale, in ogni caso, è il certificato di nascita apostillato, tradotto e legalizzato per essere certi dell'identità.
Per le altre documentazioni e dichiarazioni, ripeto, vale quanto richiesto in caso di ricongiungimento.

Penso che il futuro papà possa andare fiducioso a chiedere informazioni alla sua Questura - ufficio immigrazione - riceverà più certezze che timori.
Avendo prima un minimo di informazione in materia, io ho sempre avuto un ottimo rapporto con Questura e Prefettura.

Ricordatevi sempre e comunque che la futura mamma sarà parente di primo grado con un cittadino UEE.
E questo non è una cosa da poco...

Personalmente poi, per coesione famigliare, ho ottenuto il PdS in tempi velocissimi.

In bocca al lupo :wink:

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi correggo!!!

Casi particolari di ricongiungimento

Stabilisce l’articolo 29, comma 5, TU che, salvo i motivi ostativi derivanti da ragioni di sicurezza, è consentito l’ingresso, per ricongiungimento al figlio minore regolarmente soggiornante in Italia, del genitore naturale che dimostri, entro un anno dall’ingresso in Italia, il possesso dei requisiti di disponibilità di alloggio e di reddito.

Ribadisco: il figlio è ITALIANO, non extraUE con iscrizione su PdS!!!
Quindi siamo già tre passi più avanti... :wink: