Forum Russia - Italia

Cari Amici tutti,

ho deciso di scrivere queste righe per esprimere quella che è una mia impressione (spero sbagliata) avvertita in queste ultime settimane frequentando, attivamente e passivamente, il nostro forum.

Ho deciso di scrivere all'interno della sezione "Benvenuti nel Forum", in maniera quasi provocatoria e paradossale allo stesso tempo. Ho deciso di scrivere pubblicamente e non di rivolgermi direttamente ai Moderatori (come più volte suggerito da più parti in questi ultimi tempi), non perchè non riponessi fiducia nel loro intervento (anzi...), ma perchè vorrei che le mie sensazioni, di un utente che si sente parte integrante del forum, siano da tutti recepite.

In queste ultime settimane, dicevo, ho assistitio e, in alcune, sono anche intervenuto, a discussioni interessanti e meno interessanti. Vero è, voglio premettere, che in questo forum il filo conduttore è e deve essere la comune passione (o anche l'iniziale curiosità) che lega i popoli di due terre magnifiche come la Russia e l'Italia, passando per le nostre singole esperienze e giungendo ad orizzonti più ampi e distanti dalla nostra vita quotidiana. All'interno di tutto ciò, ben si collocano i vari rapporti interpersonali che si creano (spesso nati anche dall'affermazione di tesi antitetiche) tra i vari utenti del forum.

Spesso, come dicevo poc'anzi, si assiste ad argomenti di un certo spessore (vedi politica, atti di terrorismo, come affrontare un viaggio in Russia, ecc.) e ad altri di meno spessore (cucina italiana e russa, anticipazioni di beautiful, ecc.). La cosa che però realmente mi preoccupa non è l'argomento del topic, bensi la maniera in cui ultimamente i vari post vengono affrontati. Non è il caso di citare i vari casi (sono tanti e rischio di passare per colui che punta il dito contro), però ho notato una sorta di nervosismo generale sia che si parli di politica sia che si affrontino argomenti leggeri. In una settimana non so quanti topic abbia chiuso Rapisarda per il semplice fatto che la situazione stava degenerando. Non ricordo di aver assistito, nell'anno e mezzo della mia frequenza, a così tanti "blocchi" prima di queste ultime due settimane.

Non sono un amante del "politically correct", per carità... lo detesto, però vorrei fare un'invito a ciascuno di noi. Vorrei chiedere di esasperare meno gli animi, di porre un po' più di attenzione prima di dare una risposta ad un utente del forum, e di depurarla da qualsiasi accento di nervosismo o rabbia, cercando di portare avanti dei dialoghi costruttivi basati sul senso civile che ci ha sempre contraddistinto.

Un abbraccio,

Drugo.

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e ad altri di meno spessore (cucina italiana e russa, anticipazioni di beautiful, ecc.)..

Sì.......tutto bene ma..... perché la cucina dovrebbe essere di meno spessore? Ritengo che un piatto di spaghetti o una buona birra abbiano lo stesso peso storico-artistico-socio-culturale di una tela di Tiziano o una statua di Donatello..... :evil:

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e ad altri di meno spessore (cucina italiana e russa, anticipazioni di beautiful, ecc.)..

Sì.......tutto bene ma..... perché la cucina dovrebbe essere di meno spessore? Ritengo che un piatto di spaghetti o una buona birra abbiano lo stesso peso storico-artistico-socio-culturale di una tela di Tiziano o una statua di Donatello..... :evil:

Luca, di meno spessore perchè meno impegnativi, perchè non implicano le stesse problematicità di un argomento di politica o di un viaggio in Russia... non intendevo dire che rivestono meno importanza, assolutamente... anzi, forse proprio su questi argomenti c'è un maggiore confronto socio-culturale!! Volevo semplicemente sottolineare che, benchè meno problematici degli altri, anche quando si sono affrontati tali argomenti o banali discussioni dichiaratemente off-topic sin dal loro principio, non sono mancati (più o meno) sottili e velati atteggiamenti di nervosismo, diffidenza o "agressione"!!

Hai fatto un'analisi perfetta della situazione. :wink:

Grazie Luca, grazie Coriolano... spero che presto tutto torni alla normalità... ovviamente, a partire da me, che non mi tiro al di fuori di quest'analisi.

Un abbraccio,

Drugo

Il mio maestro di Aikidò, citando il maestro Tada, IX Dan, ripeteva sempre: "se quando esci di casa cerchi il nemico, prima di tornare a casa avrai incontrato il nemico!!!"

personalmente tutto questo nervosismo non lo vedo così espanso su tutta la superficie del Forum , e nemmeno lo avverto così dirompente come una sorta di pianta infestante. Altresì non posso nascondere , ed è ciò che ho notato , che appena uno trova un appiglio si butta a parlare di politica e allora si , divampa quell'impeto, quella testardaggine e quella prepotenza che poi si rischia di finire in mischie "azzeccagarbugli" , offensive , volgari , irrispettose e non costruttive. Ma ciò si cerca di stroncarlo sul nascere in modo da non doversi trovarsi in situazioni poco piacevoli e irrecuperabili .
Non mi sembra pertanto così "drammatica" la situazione e credo che tutti gli utenti si impegnino ogni giorno a far si che questo forum, questa comunità , questo folto gruppo di amici , cresca e si sviluppi nel segno dell'educazione e del rispetto verso gli altri avendo come unico comune denomitare la passione per la RUSSIA .

W Il forum Russia-Italia

Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

personalmente tutto questo nervosismo non lo vedo così espanso su tutta la superficie del Forum , e nemmeno lo avverto così dirompente come una sorta di pianta infestante. [...]
Non mi sembra pertanto così "drammatica" la situazione [...]

Sinceramente, ho riletto il mio post, ma non mi sembra di aver descritto uno scenario apocalittico... certo è, però, che come ho sottolineato, questo nervosismo di cui parlo è evidente e non ha investito solo gli argomenti a sfondo politico (dove, in un certo senso, lo giustificherei pure), ma anche quei topic con uno spessore più "leggero"...

Ripeto, non voglio elencare i singoli casi e spero che questa mia sensazione si fermi qui e che d'ora in avanti un po' tutti (io per primo) prendiamo coscienza di quando e come scriviamo.

A presto,

Drugo

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cari Amici tutti,

ho deciso di scrivere queste righe per esprimere quella che è una mia impressione (spero sbagliata) avvertita in queste ultime settimane frequentando, attivamente e passivamente, il nostro forum.

Ho deciso di scrivere all'interno della sezione "Benvenuti nel Forum", in maniera quasi provocatoria e paradossale allo stesso tempo. Ho deciso di scrivere pubblicamente e non di rivolgermi direttamente ai Moderatori (come più volte suggerito da più parti in questi ultimi tempi), non perchè non riponessi fiducia nel loro intervento (anzi...), ma perchè vorrei che le mie sensazioni, di un utente che si sente parte integrante del forum, siano da tutti recepite.

In queste ultime settimane, dicevo, ho assistitio e, in alcune, sono anche intervenuto, a discussioni interessanti e meno interessanti. Vero è, voglio premettere, che in questo forum il filo conduttore è e deve essere la comune passione (o anche l'iniziale curiosità) che lega i popoli di due terre magnifiche come la Russia e l'Italia, passando per le nostre singole esperienze e giungendo ad orizzonti più ampi e distanti dalla nostra vita quotidiana. All'interno di tutto ciò, ben si collocano i vari rapporti interpersonali che si creano (spesso nati anche dall'affermazione di tesi antitetiche) tra i vari utenti del forum.

Spesso, come dicevo poc'anzi, si assiste ad argomenti di un certo spessore (vedi politica, atti di terrorismo, come affrontare un viaggio in Russia, ecc.) e ad altri di meno spessore (cucina italiana e russa, anticipazioni di beautiful, ecc.). La cosa che però realmente mi preoccupa non è l'argomento del topic, bensi la maniera in cui ultimamente i vari post vengono affrontati. Non è il caso di citare i vari casi (sono tanti e rischio di passare per colui che punta il dito contro), però ho notato una sorta di nervosismo generale sia che si parli di politica sia che si affrontino argomenti leggeri. In una settimana non so quanti topic abbia chiuso Rapisarda per il semplice fatto che la situazione stava degenerando. Non ricordo di aver assistito, nell'anno e mezzo della mia frequenza, a così tanti "blocchi" prima di queste ultime due settimane.

Non sono un amante del "politically correct", per carità... lo detesto, però vorrei fare un'invito a ciascuno di noi. Vorrei chiedere di esasperare meno gli animi, di porre un po' più di attenzione prima di dare una risposta ad un utente del forum, e di depurarla da qualsiasi accento di nervosismo o rabbia, cercando di portare avanti dei dialoghi costruttivi basati sul senso civile che ci ha sempre contraddistinto.

Un abbraccio,

Drugo.

Drughetto ciao,

leggo con soddisfazione ed orgoglio forumistico questa tua analisi intelligente e puntuale sul momento che sta vivendo la nostra comunità.

Che dirti. Anzitutto la storia, del Forum nel nostro caso, ma la storia in generale della vita dell'uomo, dei popoli e degli Stati, ci insegna a prendere atto della ciclicità di certi avvenimenti, che si ripetono, magari a distanza di diverso tempo; essi traggono spunto da qualche scintilla caduta qua e là e poi si infiammano per qualche tempo, ogni tanto lasciano i suoi "morti" e poi si spengono, cadendo nell'oblio...l’intelligenza e la saggezza umana devono però prendere esempio dagli avvenimenti passati per poter “disegnare” un futuro che risulti come la miglior sintesi tra ciò che di positivo hanno lasciato quegli stessi avvenimenti (anche se nel complesso negativi) e la soluzione a quegli errori che hanno provocato lo svilupparsi di quegli avvenimenti stessi. Ciò affinchè si eviti il rischio di ricadute. Ma purtroppo, forse perché questa sintesi non è mai riuscita nella storia, essi si ripetono. Forse perché quella sintesi di cui parlo è la ricerca di una verità filosofica, che difficilmente può trovare riscontro nella realtà…

Ebbene, ciò che in questi giorni è divampato nel Forum, i dibattiti politici, la contrapposizione, l'escalation dei toni e delle parole, non è altro che una storia già vista in passato. E sicuramente una storia che si rivedrà nel futuro.
Bene, io qui vi dico, che in tutto ciò non vi è nulla di male. Ma occorre vivere questi avvenimenti “cum grano salis”, per uscirci migliorati e cresciuti nel nostro animo e non delusi o rammaricati. E viverli nel rispetto reciproco.

Vedete, il Forum è un luogo di politica. Già, non di quella politica che si fa nel Parlamento della nostra italietta e che quotidianamente vede contrapposti personaggi di diversi schieramenti, bensì della politica "umana", quella che ciascuno di noi, forse senza neanche accorgersi, vive e pratica ogni giorno. La politica è il luogo delle opinioni. E dato che Dio ci ha creato uomini pensanti, è inevitabile, giusto, naturale che ciascuno di noi abbia le proprie idee ed esponga le proprie opinioni. Tali opinioni sono il frutto di uno spettro di aspetti di vario genere che riguardano il nostro essere, le nostre esperienze, la nostra istruzione, la nostra cultura, la nostra geografia socio-territoriale, la nostra esperienza di vita, ed altro. E, ovviamente, spesso e volentieri le opinioni sono diverse le une dalle altre.
Anche in questo non vi è nulla di male.

Ora, se da una parte riconosco l'inevitabilità e la giustezza del confronto delle opinioni su qualsiasi aspetto della nostra vita, compresa dunque la politica stretta, dall'altra voglio che ciascuno di noi, membro del Fourm russia-italia, non si dimentichi MAI della centralità della nostra essenza in questo ambito: la passione per la Russia (per noi Italiani) e la passione per l'Italia (per i nostri amici russi).
Cio' - o Forum! - accomuna tutti noi. Tutti noi che, su decine di altre cose della vita, la vediamo diversamente...

Questo ci deve far riflettere!

E ci deve portare ad una conclusione. Non è forse piu' importante dedicare il nostro tempo nel Forum ad approfondire quella passione che ci unisce, invece che lasciarsi trascinare nel vortice "banalmente" normale di un confronto politico che dissipa le nostre energie russofile, ci trasporta nello scontro, ci annebbia le menti e ci porta a giudizi sommari sui nostri propri compagni di comunità, dimenticandoci che anche essi - sì, proprio quelli che magari giudichiamo negativamente in seguito a qualche loro presa di posizione politica che a noi non piace - anche essi sono qui dentro proprio per lo stesso motivo per il quale ci siamo noi (la passione russofila).

Perché rovinare tutto ciò?

Ecco che, in supporto al Forum ci viene il Codice regolamentare del Forum stesso, che agli articoli riportati saggiamente da alcuni moderatori, ci ricorda che l'attenzione della comunità deve essere orientata verso la nostra "res forumistica", la nostra "cosa comune", ossia il mondo Russia.
Cio' non deve essere inteso come strumento censorio o limitatore di libertà personali e di pensiero. Anzi, esso punta sulla maturità individuale di ciascuno di noi e ci stimola a liberarci dalla tentazione di trasformare il Forum in una tribuna da dove gridare la propria appartenenza politica, ed a tirar fuori le nostre energie per le discussioni che risultano attinenti alla nostra passione russofila.
Il Codice regolamentare del Forum russia-italia non è cosa campata in aria. È il frutto dell’esperienza, della storia. Si fonda su una discussione democratica, e traumatica, tra coloro che allora l’hanno vissuta. Un confronto che allora lasciò sul terreno alcuni “morti”; amici che hanno abbandonato il Forum per la non condivisione ed accettazione dello stesso. Amici che hanno preferito rimanere arroccati sulle proprie posizioni individuali, piuttosto che “cedere” una parte di loro stessi alla “cosa comune forumistica”. Ma l’obiettivo è stato raggiunto e l’impostazione è stata data, accettata dalla pressochè totalità della comunità. Ecco che il Codice risulta tuttora essere uno strumento libero di moderazione ed autogestione del Forum, utile proprio nelle situazioni in cui la nostra “umanità” ci porta a lasciarci scappare la mano senza riflettere, senza pensare che forse quello che stiamo per scrivere porta poi a polemiche inutili, sterili…ecco che si inserisce esso, il Codice e ci riporta sulla giusta rotta.

Non vendiamo mai la nostra diversità, ma al tempo stesso, inorgogliamoci dei nostri sforzi di ricerca dell’unità nel progetto comune del Forum russia-italia! Ciò ci fa onore e ci rende dignitosi!
Ed il codice riassume questo sforzo.

Io dico che vale la pena provarci. Stiamo portando avanti una grande comunità nella quale è indispensabile il contributo di ciascuno di noi!

W IL FORUM RUSSIA-ITALIA!

Gringox

Mio caro Gringox,

ti sono particolarmente grato per il tuo intervento...

Brevemente, voglio innanzitutto notare che già negli ultimi giorni glia animi si sono stemperati parechio, soprattutto grazie all'intervento di voi moderatori e della coscienza di ognuno di noi...

Inoltre, vorrei aggiungere che, benchè ci siano i corsi e ricorsi storici, come ogni giorno la vita ci insegna, alla fine resto fiducioso che "l’intelligenza e la saggezza umana devono però prendere esempio dagli avvenimenti passati per poter “disegnare” un futuro che risulti come la miglior sintesi tra ciò che di positivo hanno lasciato quegli stessi avvenimenti (anche se nel complesso negativi) e la soluzione a quegli errori che hanno provocato lo svilupparsi di quegli avvenimenti stessi", come tu sottolinei.

Pertanto, resto certo che quello spirito, quella passione che tutti noi accomuna e per la quale siamo approdati a questo forum, continuerà a prevalere sulle nostre posizioni individuali... e che la diversità che ciascuno di noi rappresenta possa apportare ricchezza alla nostra comunità.

Auguri a tutti.

Drugo

drugospb ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mio caro Gringox,

ti sono particolarmente grato per il tuo intervento...

Brevemente, voglio innanzitutto notare che già negli ultimi giorni glia animi si sono stemperati parechio, soprattutto grazie all'intervento di voi moderatori e della coscienza di ognuno di noi...

Inoltre, vorrei aggiungere che, benchè ci siano i corsi e ricorsi storici, come ogni giorno la vita ci insegna, alla fine resto fiducioso che "l’intelligenza e la saggezza umana devono però prendere esempio dagli avvenimenti passati per poter “disegnare” un futuro che risulti come la miglior sintesi tra ciò che di positivo hanno lasciato quegli stessi avvenimenti (anche se nel complesso negativi) e la soluzione a quegli errori che hanno provocato lo svilupparsi di quegli avvenimenti stessi", come tu sottolinei.

Pertanto, resto certo che quello spirito, quella passione che tutti noi accomuna e per la quale siamo approdati a questo forum, continuerà a prevalere sulle nostre posizioni individuali... e che la diversità che ciascuno di noi rappresenta possa apportare ricchezza alla nostra comunità.

Auguri a tutti.

Drugo

concordo Drugo, bell'intervento!!!!
Sono convinto comunque che più dei richiami, per altro opportuni, sia sempre fondamentale la coscienza personale (com tu la chiami...)
Auguri, O FORUM!!!!

(preso in prestito dal GENERALE....)

Scusate, il messaggio di Antomar è scritto con il nome di Finna.... :-(
Rapi, è possibile cancellare il messaggio già inviato?

Analisi completa e niente da eccepire! Io concordo in pieno sulla passione russofila che deve essere l'anima di questo forum però quando si esprimono opinioni, su qualsiasi argomento, è logico che si esprimono secondo il proprio punto di vista, e libertà vuole che ugnuno abbia il proprio e possa esprimerlo.
Non posso accettare espressioni come nè ho lette molte in vari topic, scritte da persone che penso ignorino (perchè altrimenti sarebbe ancora più grave) i fatti più elementari della storia recente, certo negli ultimi anni molte cose si sono invertite e io forse appartengo a una generazione che stà passando, i tempi cambiano e mi sembra che cambino in peggio, comunque chiedo scusa se con le mie verità ho urtato le verita di qualcun altro, ognuno è libero di credere quello che più gli si confà.
Un saluto a tutti

Propongo Drugospb, come moderatore.

Toninooo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Propongo Drugospb, come moderatore.

Ti ringrazio per la considerazione, mio caro Tonino... ma temo di essere anch'io a volte poco moderato :oops: :oops: !!
La mia, infatti, voleva essere anche un'autocritica... per aver alzato io stesso un po' i toni in qualche occasione...
Ti abbraccio e ti aspetto ancora con impazienza... ma fai presto, che fra un po' parto...

Grazie anche a te.
Pur non essendo delle tue idee. ti apprezzo molto, e le rispetto come le poni, a differenza di altri che vogliono fare solo i provocatori, con battutine infantili.

Toninooo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie anche a te.
Pur non essendo delle tue idee. ti apprezzo molto, e le rispetto come le poni, a differenza di altri che vogliono fare solo i provocatori, con battutine infantili.

Mio caro Amico, sei tu che mi insegni che a volte non è importante la differenza di idee, ma riconoscere di appartenere ad un'unica storia. La nostra storia si chiama Forum... e, in quanto tale, il nostro è un punto di aggragazione dove incontrarsi e permettere il nascere di amicizie e rapporti importanti, anche tra persone con opinioni contrapposte... Vedi, se mi chiedissi di trovare una persona opposta a me di carattere e di idee, io ti risponderei: mia moglie!! Eppure, c'è una cosa così grande che ci unisce e cha va al di là di qualsiasi divergenza, lite o battibecco... ed in questo Amore ci troviamo sempre uniti e d'accordo... e cresciamo insieme!! Bene, il nostro Forum lo vedo un po' così: come un punto dentro il quale la passione comune (come dicevo all'inizio) per questi due grandi Paesi ci porta ad incontrarci e a restare saldi ad esso, crescendo insieme ed arricchendoci vicendevolmente... Io e te, tra l'altro, abbiamo anche una cosa in più in comune: la nostra origine lucana... perciò, Amico mio, W il Forum, W l'Italia, W la Russia e... W la Lucania!!