Forum Russia - Italia

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

..oftop..
lavorare come cani penso che non è la stessa cosa che lavorare come cavalli... lavorare da cani è lavorare tanto e pure male, lavorare da cavalli (che è l'animale simbolo del lavoro ed è l'animale più antico utilizzato proprio per i lavori, possiamo dire che è l'antenato delle macchine moderne) è lavorare tanto lo stesso, ma lavorare bene...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

credo che nella vita tutti noi abbiamo degli obiettivi, uno stile di vite, delle esigenze....
sicuramente preferisco stare a cazzeggio su una spiaggia, a fare lo splendido con le ragazze, a spendere e spandere soldi, chi nn lo vorrebbe fare, ma come ho già specificato in altri post, l'impegno nn mi spaventa, sn un pratico e dell'idea che un obiettivo se lo si vuole raggiungere, si deve fare il tutto per ottenerlo !
personalmente nn mi spaventa essere lontano da casa, dagli amici, dalla mia città, figurati se mi spaventa lavorare, studiare e cercare di continuare a fare la vita di un 26enne...

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

..oftop..
lavorare come cani penso che non è la stessa cosa che lavorare come cavalli... lavorare da cani è lavorare tanto e pure male, lavorare da cavalli (che è l'animale simbolo del lavoro ed è l'animale più antico utilizzato proprio per i lavori, possiamo dire che è l'antenato delle macchine moderne) è lavorare tanto lo stesso, ma lavorare bene...

boh, mariano io ho detto solo che corrisponde al detto italiano "lavorare come un cane", se poi il cavallo apporti cambiamenti semantici non lo so...

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

credo che nella vita tutti noi abbiamo degli obiettivi, uno stile di vite, delle esigenze....
sicuramente preferisco stare a cazzeggio su una spiaggia, a fare lo splendido con le ragazze, a spendere e spandere soldi, chi nn lo vorrebbe fare, ma come ho già specificato in altri post, l'impegno nn mi spaventa, sn un pratico e dell'idea che un obiettivo se lo si vuole raggiungere, si deve fare il tutto per ottenerlo !
personalmente nn mi spaventa essere lontano da casa, dagli amici, dalla mia città, figurati se mi spaventa lavorare, studiare e cercare di continuare a fare la vita di un 26enne...

ma non c'è solo l'essere su una spiaggia o lavorare a mosca. il problema a mosca anzi è proprio questo, mancano secondo me le vie di mezzo. e quando ti provi a lamentare che lavori troppo la gente ti guarda sbalordito se non addirittura con disprezzo. sembrerà esagerato ma delle volte non avevo nemmeno il desiderio di tr......e con la mia ragazza da quanto ero stanco.

in italia avevo già lavorato sia in redazione che alle scuole elementari, ma erano orari normali con sab e dom liberi. a mosca mi chiamavano a far lezioni alle 8:30 di sera, per 3 mesi ho avuto la sveglia alle 5:30.

però è stato formativo, molto formativo.

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alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

è uno stipendio basso per mosca. tuttavia si inizia così a meno che non si sia supermanager o gente mandate lì da ditte italiane.
per arrotondare dovresti non solo dare il meglio di te ma anche intraprendere attività extra.

a mosca my friend si lavora come cani (in russia si dice come "cavalli")

capisco tutti i tuoi cambiamenti interni/caratteriali, ma ti ritroveresti a lavorare come un matto. pensaci.

credo che nella vita tutti noi abbiamo degli obiettivi, uno stile di vite, delle esigenze....
sicuramente preferisco stare a cazzeggio su una spiaggia, a fare lo splendido con le ragazze, a spendere e spandere soldi, chi nn lo vorrebbe fare, ma come ho già specificato in altri post, l'impegno nn mi spaventa, sn un pratico e dell'idea che un obiettivo se lo si vuole raggiungere, si deve fare il tutto per ottenerlo !
personalmente nn mi spaventa essere lontano da casa, dagli amici, dalla mia città, figurati se mi spaventa lavorare, studiare e cercare di continuare a fare la vita di un 26enne...

ma non c'è solo l'essere su una spiaggia o lavorare a mosca. il problema a mosca anzi è proprio questo, mancano secondo me le vie di mezzo. e quando ti provi a lamentare che lavori troppo la gente ti guarda sbalordito se non addirittura con disprezzo. sembrerà esagerato ma delle volte non avevo nemmeno il desiderio di tr......e con la mia ragazza da quanto ero stanco.

in italia avevo già lavorato sia in redazione che alle scuole elementari, ma erano orari normali con sab e dom liberi. a mosca mi chiamavano a far lezioni alle 8:30 di sera, per 3 mesi ho avuto la sveglia alle 5:30.

però è stato formativo, molto formativo.

e dimmi...quando la sera ti coricavi e pensavi: ho 26-27-28 (nn so a che età eri lì) qst vita la vivo a pieno, sn soddisfatto che alla mia età c'è gente che vive ancora a casa con la paghetta dei genitori, io invece dimostro di avere 2 palle così grandi sotto per andarmene e riuscire a campare senza l'aiuto di terzi in 1altro stato, non propriamente confortevole, non ti sentivi fiero di te stesso???????????
quando i miei amici mi dicono: ma chi te lo fa fare, ma che ti frega, ma esci, vieni a ballare, continua a fare quello che facevi prima, sapessi che rabbia che provo...
preferisco campare con i soldi contati, ma con le mie forze, che avere il tutto in maniera agiata.
per inciso, nn voglio sbandierare i fatti miei, ma giusto a titolo informativo: fortunatamente ho 1famiglia medio borghese, non mi ha mai fatto mancare nulla, anzi, mi ha dato anche sempre + del dovuto...non avrei problemi a chiedere al papi qualche 100euro per poter fare anche altro...ma sn io che nn lo voglio poichè è facile campare con i soldi regalati, è difficile quando la macchina è in riserva e cammini a 1500giri in quarta a 30km/h o peggio sfrutti 1pò di discesa per tenere la macchina in folle...nn so se sn riuscito a spiegarmi

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma non c'è solo l'essere su una spiaggia o lavorare a mosca. il problema a mosca anzi è proprio questo, mancano secondo me le vie di mezzo. e quando ti provi a lamentare che lavori troppo la gente ti guarda sbalordito se non addirittura con disprezzo. sembrerà esagerato ma delle volte non avevo nemmeno il desiderio di tr......e con la mia ragazza da quanto ero stanco.

in italia avevo già lavorato sia in redazione che alle scuole elementari, ma erano orari normali con sab e dom liberi. a mosca mi chiamavano a far lezioni alle 8:30 di sera, per 3 mesi ho avuto la sveglia alle 5:30.

però è stato formativo, molto formativo.

Sei un po' estremista... la mia amica che lavora a Mosca ha dei periodi di lavoro intensissimo, e' vero, ma anche momenti di relax e tempo libero. Adesso viene in Italia 10 gg a trovare la mia pulzella, sua migliore amica, per le feste e poi se ne andra' anche alle Hawaii. Ha un bel lavoro, ben pagato, un alloggio (piccolo) a Mosca e la macchina (piccola pure quella). Certo orari e ritmi sono diversi dai nostri, da cosa ho visto li lavorare la sera o il fine settimana e' assolutamente normale, ma perche' in ogni paese in cui tu vada e' diverso! Io ho lavorato negli USA e li e' impensabile la vacanza di piu' di una settimana! Due e sei gia' un nababbo! E quando serve si lavora giorno e notte senza interruzioni e senza maggiorazioni nello stipendio!
Citando Shakespeare: "A Roma comportati da Romano".

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

Costa poco con standard russi, costa tanto con standard europei.

Alesasha scusa se te lo dico ma fortunatamente sono/ero circondato da amici un pò più maturi da quelli che descrivi te, quindi per me gli esempi che porti tu sono un pò esagerati.

la maggioranza dei miei amici ha trascorsi internazionali di tutto rispetto, tutto inizio con londra una lontana estate del 1998...


mi sentivo fiero? forse sì mio caro, ma tanto tanto stanco...

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma non c'è solo l'essere su una spiaggia o lavorare a mosca. il problema a mosca anzi è proprio questo, mancano secondo me le vie di mezzo. e quando ti provi a lamentare che lavori troppo la gente ti guarda sbalordito se non addirittura con disprezzo. sembrerà esagerato ma delle volte non avevo nemmeno il desiderio di tr......e con la mia ragazza da quanto ero stanco.

in italia avevo già lavorato sia in redazione che alle scuole elementari, ma erano orari normali con sab e dom liberi. a mosca mi chiamavano a far lezioni alle 8:30 di sera, per 3 mesi ho avuto la sveglia alle 5:30.

però è stato formativo, molto formativo.

Sei un po' estremista... la mia amica che lavora a Mosca ha dei periodi di lavoro intensissimo, e' vero, ma anche momenti di relax e tempo libero. Adesso viene in Italia 10 gg a trovare la mia pulzella, sua migliore amica, per le feste e poi se ne andra' anche alle Hawaii. Ha un bel lavoro, ben pagato, un alloggio (piccolo) a Mosca e la macchina (piccola pure quella). Certo orari e ritmi sono diversi dai nostri, da cosa ho visto li lavorare la sera o il fine settimana e' assolutamente normale, ma perche' in ogni paese in cui tu vada e' diverso! Io ho lavorato negli USA e li e' impensabile la vacanza di piu' di una settimana! Due e sei gia' un nababbo! E quando serve si lavora giorno e notte senza interruzioni e senza maggiorazioni nello stipendio!
Citando Shakespeare: "A Roma comportati da Romano".

bisogna vedere che lavoro fa ovvio. la media a Mosca è lavorare un sacco poi concordo con te che statisticamente vi sono più bank holidays rispetto all'America.

insomma Ocho, qualunque cosa, anche tenendo conto delle distanze, scordiamoci le 8 ore con 1 ora di pausa pranzo.

buone visite e presenta agli amici! :wink:

luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi domandavo, leggendo un offerta di lavoro per mosca, il prezzo della vita media lì...
mi spiego meglio: quest'offerta parla di 1000euro mensili con premi provvigioni...la 1a cosa che ho pensato: nn ci pago nemmeno le spese per il vitto di 1mese...poi mi è sorto un dubbio: ma quanto costa la vita? parlo di mosca città...

Costa poco con standard russi, costa tanto con standard europei.

vero, ma io gli standard russi veri e propri non li reggevo!!! la cosa peggiore sono gli appartamenti, ringrazio l'Angelo per un quasi evro-remont ad affitto gratuito/simbolico. ora se trovo le foto le posto ma ero l'unico teacher ad avere 75m2 di casa!!!

ma infatti ogni volta è motivo di diatriba con i miei amici quest'argomento...ad ogni modo, nn per sapere i fatti tuoi, ma perchè sei tornato?
con il permesso del forum, e del tuo ovviamente, mi piacerebbe sapere 1pò di +, come hai preso sta decisione, come è andata...insomma, raccontami 1pò i fattacci tuoi... :razz:

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma infatti ogni volta è motivo di diatriba con i miei amici quest'argomento...ad ogni modo, nn per sapere i fatti tuoi, ma perchè sei tornato?
con il permesso del forum, e del tuo ovviamente, mi piacerebbe sapere 1pò di +, come hai preso sta decisione, come è andata...insomma, raccontami 1pò i fattacci tuoi... :razz:

UNA SOLA RAGIONE:
non reggevo i ritmi lavorativi che si ripercuotevano sulla mia salute (ie. qualità della pelle, postura, etc...)

avevo già fatto un anno e mezzo a Londra, 7 mesi a Tallinn e 3 a Praga, era l'ora di mollare l'Europa ed allargare i confini.
mi muovevo su due fronti Mosca e Shangai. Trovai lavoro con assunzione dall'Italia a Mosca, non lo trovai a Shangai dove mi venne invece offerta un'università cinese di provincia.

avevo anche un'altra forte esigenza, anticipare una possibile lunga disoccupazione post universitaria (diciamo infatti che ho una formazione umanistica) , e quindi dovevo imparare un mestiere che mi permettesse con tranquillità 1)di viaggiare 2)di intraprendere una professione decente all'estero 3)di pararmi il c..o dalla prevedibile disoccupazione. scelsi quindi, illuminato dai miei vicini di casa di Praga (gli english speakers si girano infatti il mondo, anche pagati profutamente, pigliandosi certificati per TEFL), di insegnare la mia lingua all'estero.

poi a mosca accaddero una cifra di cose, che mi portarono ad allungare la permanenza da 6 mesi ad un anno e mezzo. non rimpiango un giorno, ora per me si tratta di trovare un collegamento professionale di livello con quel paese. ma le mie interviste qui (www.sasch.it), qui (www.baldinini.it), qui (www.ferragamo.com) non hanno portato a nulla (forse perchè alla fine erano solo colloqui conoscitivi? forse perchè potevo dare il 100% in 30 minuti ma non ci sono riuscito? falso però per almeno uno di essi dove ho fatto una signora intervista), devo quindi tornare o a Mosca o a Londra dove, sebbene ci vorrà del tempo, le possibilità di progredire ci sono.

ciao alesasha

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alesasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma infatti ogni volta è motivo di diatriba con i miei amici quest'argomento...ad ogni modo, nn per sapere i fatti tuoi, ma perchè sei tornato?
con il permesso del forum, e del tuo ovviamente, mi piacerebbe sapere 1pò di +, come hai preso sta decisione, come è andata...insomma, raccontami 1pò i fattacci tuoi... :razz:

UNA SOLA RAGIONE:
non reggevo i ritmi lavorativi che si ripercuotevano sulla mia salute (ie. qualità della pelle, postura, etc...)

avevo già fatto un anno e mezzo a Londra, 7 mesi a Tallinn e 3 a Praga, era l'ora di mollare l'Europa ed allargare i confini.
mi muovevo su due fronti Mosca e Shangai. Trovai lavoro con assunzione dall'Italia a Mosca, non lo trovai a Shangai dove mi venne invece offerta un'università cinese di provincia.

avevo anche un'altra forte esigenza, anticipare una possibile lunga disoccupazione post universitaria (diciamo infatti che ho una formazione umanistica) , e quindi dovevo imparare un mestiere che mi permettesse con tranquillità 1)di viaggiare 2)di intraprendere una professione decente all'estero 3)di pararmi il c..o dalla prevedibile disoccupazione. scelsi quindi, illuminato dai miei vicini di casa di Praga (gli english speakers si girano infatti il mondo, anche pagati profutamente, pigliandosi certificati per TEFL), di insegnare la mia lingua all'estero.

poi a mosca accaddero una cifra di cose, che mi portarono ad allungare la permanenza da 6 mesi ad un anno e mezzo. non rimpiango un giorno, ora per me si tratta di trovare un collegamento professionale di livello con quel paese. ma le mie interviste qui (***.sasch.it), qui (***.baldinini.it), qui (***.ferragamo.com) non hanno portato a nulla (forse perchè alla fine erano solo colloqui conoscitivi? forse perchè potevo dare il 100% in 30 minuti ma non ci sono riuscito? falso però per almeno uno di essi dove ho fatto una signora intervista), devo quindi tornare o a Mosca o a Londra dove, sebbene ci vorrà del tempo, le possibilità di progredire ci sono.

ciao alesasha

mi brillavano gli occhi nel leggere qst post...1anno e mezzo a londra, 7mesi a tallin, 3 a praga...come si dice a napoli: GUAGLIò TIEN E PALL !!!!
beh...se vuoi tornare a mosca, possiamo intavolare una trattativa di collaborazione...dammi tempo 4mesi...

sì però magari la curiosità che tu ora hai io non le ho...
infatti rimarrei volentieri in italia ma non credo sarà possibile. oggi fanno 5 mesi sono tornato in pianta stabile in questo paese e 5 mesi che non produco reddito e vivo con quelle quattro lire che mi ha lasciato mio padre :-(

e pensa che io credevo di tornare qui con il CV international e spaccare tutto!!! :-( :-( :-( :-(