Forum Russia - Italia

Monicaaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

X batir: io non pretendo di stare qui a scrocco, e` giusto che ci dividiamo i lavori.. e lo faccio volentieri.. pero' buona si ma scema no.. sinceramente gia sono stressata di mio che non esco mai se poi l'unica volta che mi fanno uscire devo lavorare i campi quando io sto male sul serio (e io ho scritto che nell'orto c'e` una casetta ma nn e` proprio una casetta;; e` piu una baracca.. SENZA BAGNO.. quindi dovevo sempre andare dietro l;albero e pulirmi con le foglie.. che mi facevo skifo da sola) e quell;altra che non ha niente passa il pomeriggio a guardare la tv.. mi girano i cinque minuti.. se poi viene pure li a sfottermi credo sia normale skizzare...

Ogni tanto devi tirar fuori la grinta e dire qualche niet se stai veramente male, affinche non stai meglio mandaci gli altri a raccogliere kartoshky. Devi farti intendere ed essere un po più dura (in italiano, perchè in russo significa un altra cosa).

Cara Monica, permettimi di dirti che mi piace moltissimo come scrivi e come racconti la tua vita in quel di Uglich, riesci veramente a rendere l'idea!
Se posso permettermi ti do la mia opinione e poi voglio commentare alcune altre cose.
Sicuramente scegliere di vivere un anno inseriti in un contesto sociale diverso e per di piu' in una nazione della quale non si conosce la lingua e' una scelta tosta! Ricordati che l'hai scelto piu' o meno consapevolmente tu stessa. Poi uno puo' avere piu' o meno culo a seconda di chi incontra ma tieni sempre presente che se all'inizio sei gradita ospite dopo probabilmente ci si aspetta uno sforzo di integrazione sociale. Loro ti propongono la vita che fanno loro stessi, cosa ti aspettavi? La gelosia della 14-enne mi sembra del tutto naturale, tieni presente che anche lei deve adattarsi a te e sicuramente patisce la tua maggior "sofisticazione". Inoltre tieni presente che nel prenderti in casa si sono assunti una bella responsabilita', penso che da questo derivi anche il fatto di non lasciarti uscire troppo, quella e' una fiducia che ti devi guadagnare. Pensa in che casino finirebbero se ti accadesse qualcosa nell'equivalente di un "rave" russo!! Lo so benissimo che e' tutto pallosissimo, soprattutto perche' non riesci a comunicare e quindi a ragionare con i tuoi ospiti e anche per loro e' probabilmente difficile capirti: non ti conoscono!
Per i russi la dacia ed il pezzo di terra sono importantissimi. Magari non ne hanno bisogno oggi ma e' un simbolo di autonomia ed indipendenza, della possibilita' di autosostentarsi. Ricordati che loro nei primi anni '90 sono passati attraverso il collasso economico dell'Unione Sovietica. E, tanto per citare la mia esperienza di vecchietto, quando avevo 16-17 anni io d'estate un mesetto a raccogliere pesche era normale per metter da parte qualche soldino per le vacanze o per realizzare qualche sfizio. E mio padre in Sicilia mi faceva dare una mano a pulire le cisterne dell'acqua piovana e a rimetter su i muri a secco dei campi. Oggi non e' piu' cosi' da noi, ovviamente, abbiamo gli extracomunitari per queste cose.... Pero' penso che se trovi dentro di te la pazienza e la voglia di affrontare queste cose come esperienze di un modo di vivere diverso e soprattutto se hai la pazienza (ci vorra' qualche mese purtroppo, non e' come nei film americani dove le lingue si imparano in tre giorni!) di impegnarti ad imparare un po' di russo le cose cambieranno molto e magari il prossimo inverno e la primavera li vivrai molto meglio essendoti integrata nella vita russa. Facile pero' non sara', quindi chiediti serenamente se te la senti di continuare ed eventualmente rinuncia (penso sia sempre possibile) ma non intraprendere la strada del conflitto, non serve a nulla se non a rendere tutto piu' pesante e faticoso.

Per quanto riguarda le altre questioni, sarebbe ora che la si smettesse di trovare ogni pretesto per riesumare discussioni su superiorita' o inferorita' della Russia, sul suo grado di civilta' ed altre amenita' del genere. La Russia e' la Russia, con il suo bene ed il suo male. Penso che ognuno abbia diritto al suo parere ma non a schiaffarlo noiosamente in ogni post e specialmente laddove si discutono situazioni concrete che non hanno tutto 'sto bisogno di filosofeggiare sui massimi sistemi.

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Monicaaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

X batir: io non pretendo di stare qui a scrocco, e` giusto che ci dividiamo i lavori.. e lo faccio volentieri.. pero' buona si ma scema no.. sinceramente gia sono stressata di mio che non esco mai se poi l'unica volta che mi fanno uscire devo lavorare i campi quando io sto male sul serio (e io ho scritto che nell'orto c'e` una casetta ma nn e` proprio una casetta;; e` piu una baracca.. SENZA BAGNO.. quindi dovevo sempre andare dietro l;albero e pulirmi con le foglie.. che mi facevo skifo da sola) e quell;altra che non ha niente passa il pomeriggio a guardare la tv.. mi girano i cinque minuti.. se poi viene pure li a sfottermi credo sia normale skizzare...

Ogni tanto devi tirar fuori la grinta e dire qualche niet se stai veramente male, affinche non stai meglio mandaci gli altri a raccogliere kartoshky. Devi farti intendere ed essere un po più dura (in italiano, perchè in russo significa un altra cosa).

Giustissimo!! Una cosa che a me piace molto dei russi e' che non te la mandano a dire! Sii pure tu come loro, molto diretta, e se vuoi dire di no, qualche volta diglielo! Noi italiani ci preoccupiamo sempre troppo di quello che pensano gli altri, mia moglie me lo dice sempre...

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

MONICA E CHE STAI A CHIEDERE IL PERMESSO PER IL SACROSANTO DIRITTO DI USCIRE? PIGLIA ED ESCI E SE TI ROMPONO I MARONI LA PROSSIMA VOLTA LO STUDENTE STRANIERO* NON SE LO BECCANO ED A RACCOGLIERE PATATE CI DEVE ANDARE TUTTA LA FAMIGLIA.

ESCI, ESCI, ESCI.

SaPa, ha 17 anni!!! Lo sai cosa vuol dire prendersi la responsabilita' di un minorenne??? Io si, ho avuto affidata mia cugina 16-enne per un'estate perche' i genitori non potevano andare in vacanza. Ti assicuro che anche se vuoi fare il liberale ti caghi sotto!! E mia cugina ha la testa sulle spalle e so di potermi fidare che non faccia caxxate! Ma quando torna dopo le 2 di notte o sta fuori fino all'alba con gli amici (tutti bravi ragazzi, per carita'!) lo stress c'e' ed e' inevitabile! Immaginati avere ospite una ragazza straniera, sicuramente una novita' per la gioventu' locale, e della quale non conosci sicuramente carattere, inclinazioni, abitudini..... Ci vuole un bel po' di capacita' di adattamento da tutte e due le parti e sicuramente riuscire a comunicare bene sarebbe assai utile!

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Monicaaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

X batir: io non pretendo di stare qui a scrocco, e` giusto che ci dividiamo i lavori.. e lo faccio volentieri.. pero' buona si ma scema no.. sinceramente gia sono stressata di mio che non esco mai se poi l'unica volta che mi fanno uscire devo lavorare i campi quando io sto male sul serio (e io ho scritto che nell'orto c'e` una casetta ma nn e` proprio una casetta;; e` piu una baracca.. SENZA BAGNO.. quindi dovevo sempre andare dietro l;albero e pulirmi con le foglie.. che mi facevo skifo da sola) e quell;altra che non ha niente passa il pomeriggio a guardare la tv.. mi girano i cinque minuti.. se poi viene pure li a sfottermi credo sia normale skizzare...

Ogni tanto devi tirar fuori la grinta e dire qualche niet se stai veramente male, affinche non stai meglio mandaci gli altri a raccogliere kartoshky. Devi farti intendere ed essere un po più dura (in italiano, perchè in russo significa un altra cosa).

Giustissimo!! Una cosa che a me piace molto dei russi e' che non te la mandano a dire! Sii pure tu come loro, molto diretta, e se vuoi dire di no, qualche volta diglielo! Noi italiani ci preoccupiamo sempre troppo di quello che pensano gli altri, mia moglie me lo dice sempre...

Ocho come sempre ti quoto... sei un saggio!
Monica ti suggerisco di seguire i consigli di Ocho.... male che va' di usare la carota in modo improrio. :) :)

rileggete per favore: non la fanno uscire nemmeno il pomeriggio.

sì ocho so cosa significa la responsabilità sia morale che civile e penale di un minorenne, li ho portati a spasso l'intera estate ed ho dovuto fare il maresciallo.

per giudicare le cose bisognerebbe sempre sentire tutte e due le campane

fino adesso abbiamo sempre e solo sentito lei .. ma chi vi dice che i genitori
non abbiano ragione

poi come ha detto qualcuno bisogna sapere i termini del contratto
avendo pagato non dovrebbe assolutamente lavorare , pero
e' minorenne quindi sotto la responsabilita' di quella famiglia
in questo momento e' come se fossero i genitori
quindi se decidono di non farla uscire possono benisimo farlo

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rileggete per favore: non la fanno uscire nemmeno il pomeriggio.

sì ocho so cosa significa la responsabilità sia morale che civile e penale di un minorenne, li ho portati a spasso l'intera estate ed ho dovuto fare il maresciallo.

Ho forse parlato solo di sere? Ovvio che la fanno uscire poco e punto. Probabilmente riuscissero a farle qualche spiegone piu' significativo allenterebbero poi il guinzaglio. Per questo secondo me l'obiettivo primario per Monica dovrebbe essere arrivare a comunicare un po' piu' efficacemente. Purtroppo questo sforzo spetta interamente a lei e richiedera' tempo durante il quale lei continuera' a patire. Poi magari sono degli stxxxxi che la vedono come una colf (puo' succedere..) ma finche' non provi a ragionarci e' difficile capire se hai a che fare con un eccesso di protezione o degli schiavisti.

e' che io giovani di adesso non sono piu' quelli di una volta
adesso sono abituati ad avere tutto , cellulare ultimo grido
computer ,
i ragazzi non fanno nemmeno piu' il militare .. e si che gli farebbe bene

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.........................
i ragazzi non fanno nemmeno piu' il militare .. e si che gli farebbe bene

Ah... certo, il militare... veramente era una cosa utile: l'apoteosi della perdita di tempo, dell'incompetenza dei cosiddetti "professionisti", dell imboscaggio di molti personaggi, del fancazzismo imperante appoggiato allo sfruttamente indegno delle leve per tutto a scapito del benche' minimo addestramento militare. Mai visto tante canne ed alcool girare come in caserma.... cosi' come la parata di fulgidi esempi di raccomandazione all'italiana nei posti comodi dai quali poter addirittura continuare a lavorare lasciando la caserma!! Veramente formativo.... ...meno male che hanno abolito la leva!!!

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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i ragazzi non fanno nemmeno piu' il militare .. e si che gli farebbe bene

Ah... certo, il militare... veramente era una cosa utile: l'apoteosi della perdita di tempo, dell'incompetenza dei cosiddetti "professionisti", dell imboscaggio di molti personaggi, del fancazzismo imperante appoggiato allo sfruttamente indegno delle leve per tutto a scapito del benche' minimo addestramento militare. Mai visto tante canne ed alcool girare come in caserma.... cosi' come la parata di fulgidi esempi di raccomandazione all'italiana nei posti comodi dai quali poter addirittura continuare a lavorare lasciando la caserma!! Veramente formativo.... ...meno male che hanno abolito la leva!!!

per me era utile ..per te no ok stai tranqui :D

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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i ragazzi non fanno nemmeno piu' il militare .. e si che gli farebbe bene

Ah... certo, il militare... veramente era una cosa utile: l'apoteosi della perdita di tempo, dell'incompetenza dei cosiddetti "professionisti", dell imboscaggio di molti personaggi, del fancazzismo imperante appoggiato allo sfruttamente indegno delle leve per tutto a scapito del benche' minimo addestramento militare. Mai visto tante canne ed alcool girare come in caserma.... cosi' come la parata di fulgidi esempi di raccomandazione all'italiana nei posti comodi dai quali poter addirittura continuare a lavorare lasciando la caserma!! Veramente formativo.... ...meno male che hanno abolito la leva!!!

per me era utile ..per te no ok stai tranqui :D

eh... sorry :oops: il tema mi scatena ancor oggi attacchi di bile... sono anche andato off-topic. Chiedo scusa.

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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i ragazzi non fanno nemmeno piu' il militare .. e si che gli farebbe bene

Ah... certo, il militare... veramente era una cosa utile: l'apoteosi della perdita di tempo, dell'incompetenza dei cosiddetti "professionisti", dell imboscaggio di molti personaggi, del fancazzismo imperante appoggiato allo sfruttamente indegno delle leve per tutto a scapito del benche' minimo addestramento militare. Mai visto tante canne ed alcool girare come in caserma.... cosi' come la parata di fulgidi esempi di raccomandazione all'italiana nei posti comodi dai quali poter addirittura continuare a lavorare lasciando la caserma!! Veramente formativo.... ...meno male che hanno abolito la leva!!!

hai bevuto molto anche tu? :wink:

cmq concordo

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rileggete per favore: non la fanno uscire nemmeno il pomeriggio.

avranno le loro buone ragioni. chi te lo dice che magari mammi e papi, con l'aiuto di un traduttore e in tutto segreto, abbiano detto alla famiglia di tenere a freno la figlia.
giustamente come ha detto qualcuno, per dar ragione ad uno o a quell'altro bisogna sentire le due campane, e una volta sentite vai tranquillo che non risolvi un fico secco, perchè la verità sta sempre nel mezzo.
per cui inutile che la meni con le solito vociferare anche perchè molti leggono ancora bene, altri invece scambiano paesi ex-comunisti per ancora comunisti :-D :-D :-D :-D :-D
A un certo punto saranno pure cavoli loro non ti pare???
A me non viene in tasca nulla per cui...scelta giusta ammirevole...oppure tosta, beh che dire...quando uno vuole la bicicletta purtroppo deve pedalare :-D
A me tutto sommato, se fossi stato nei suoi panni, di certo non mi sarei lamentato per essere andato nei campi a zappare la terra, raccogliere le carote, spellare quattro patate e magari mungere tre vacche anche perchè a 14 anni, mentre altri si divertivano con mammina e papino al mare a fare il bagnettino nell'acqua tiepida del mare come bravi figlioli prodigi perchè figli di mammà e papà, andavo a zappare la terra e a mungere le vacche. Per due zappate, tre mungiture e quattro espulsioni nei campi sono ancora vivo e vegeto e quando sono in vena sprizzo ancora baldoria che a volte son peggio di tanti rincoglioniti ventenni che per raggiungereil paradiso del divertivemento si devono fare di crack, ecstasy, anfetamine ed altre porcherie del genere. :wink: per cui un pò di lavoro nei campi fa sempre bene :-D :-D :-D

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rileggete per favore: non la fanno uscire nemmeno il pomeriggio.
.

e' giusto!!!! ha 17 anni deve stare a casa a studiare
e' andata li per questo mica per bighellonare ho sbaglio?

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giustamente come ha detto qualcuno, per dar ragione ad uno o a quell'altro bisogna sentire le due campane, e una volta sentite vai tranquillo che non risolvi un fico secco, perchè la verità sta sempre nel mezzo.

Speck quanto sei saggio.
Comunque ho sentito racconti di vacanza-studio in famiglia all'estero anche peggiori, e non parlo di 3° mondo ma tipo in Inghilterra.

Monica l'unica cosa che credo ti sia utile in questo momento è imparare al primo le basi della lingua per far intendere le tue ragioni e i tuoi problemi.

io mi cagherei addosso se dovessi far uscire di casa, soprattutto di sera, una russa di 17 anni, che non sa una parola di italiano e non conosce praticaemnte nessuno. Non mi sento di criticare la famiglia...
Probabilmente anche monica dovrebbe far capire che non ha molta voglia di raccogliere le carote, ma anche in questo caso credo che la famiglia glielo faccia fare come diversivo.
Ho diverse amiche che si passano il tempo a raccogliere funghi e a pulirli e si "divertono" molto (anche a me piacerebbe, ma non siamo tutti uguali).

La mia negatività si riferiva al resto del contesto social/cittadino che molti forumisti (soprattutto russe) cercano di negare nascondendosi inutilmente dietro un dito... Uglich è una cittadina molto piccola, ma le cose che avevo anticipato a monica e che lei ha trovato, le avevo viste in una delle principali città russe pergiunta a vocazione turistica :roll:

veramente credo lo scopo del progetto sia anche quello di allargare i propri orizzonti attraverso e non solo l'interazione con altri ragazzi/e della sua età.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

veramente credo lo scopo del progetto sia anche quello di allargare i propri orizzonti attraverso e non solo l'interazione con altri ragazzi/e della sua età.

mi sembra che a scuola possa interagire con tutti i ragazzi della sua eta'
c'e' bisogno che vada anche in discoteca a 17 anni
o in giro a fumarsi i cannoni e a ubriacarsi

Questi programmi hanno l'obiettivo di far conoscere una cultura diversa a dei giovani facendo parte di una famiglia del posto e frequentando la scuola.

Lo studente che ne prende parte deve accettare le regole della famiglia come una figlia, in questo caso. Tanto è vero che a la madre deve chiamarla “mamma” e al padre “papa” o quello che è secondo la lingua e le abitudini della famiglia.

Infatti nelle selezioni si chiede ai giovani se fumano, se devono andare in chiesa la domenica, se devono praticare qualche sport nel quale non si possono permettere un' anno di stop, ecc..

Anche alla famiglia viene chiesta se hanno delle esigenze particolare sulla ragazza (se fuma, se va in chiesa, e così via). Le selezioni durano anche 1 anno, e ci sono dei psicologi. Non si può scegliere la destinazione a livello di città ma solo di nazione.

E una cosa molto seria, quindi non cè spazio per andare a brontolare una volta arrivati. Ovviamente, in certi casi si può chiedere il cambio di famiglia oppure si deve tornare a casa in caso di fallimento.

Comunque sia, non si tratta di un'anno di vacanza.


Ahh! E anche assolutamente vietato drogarsi e bere alcolici se minoreni.