Forum Russia - Italia

Ciao! Abbiamo ricevuto un'offerta di lavoro che sembra buona (c'è sempre da verificare...) :roll:
Nel caso lo fosse davvero, dovremmo trasferirci a Mosca per alcuni anni. Mio marito avrebbe già il lavoro, mentre io dovrei trovarlo successivamente (ho buone possibilità). Come bisogna procedere per trasferire tutta la famiglia, tenendo conto che abbiamo anche 2 figli ? Come funziona per gli animali domestici? Per la scuola sapreste indicarmi scuole italiane valide? Suppongo che queste ultime saranno private o parificate....e i costi?
Prima di prendere una decisione stiamo cercando di avere tutte le info del caso.... perciò sarò grata a tutti coloro che vorranno darmene!!! :rose:

La Russia non e' un paese tranquillo... Mosca e' l'inferno sulla Terra, se avete intenzione di andare a viverci dovete tenere conto che come ambiente e molto stressante, pericoloso e complicato, non e' un posto in cui crescere dei figli, ve ne accorgerete... a me nessuno mi ascolta, vi ricorderete di me con le prime difficolta pesanti che incontrerete.

LadyCroft ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao! Abbiamo ricevuto un'offerta di lavoro che sembra buona (c'è sempre da verificare...) :roll:
Nel caso lo fosse davvero, dovremmo trasferirci a Mosca per alcuni anni. Mio marito avrebbe già il lavoro, mentre io dovrei trovarlo successivamente (ho buone possibilità). Come bisogna procedere per trasferire tutta la famiglia, tenendo conto che abbiamo anche 2 figli ? Come funziona per gli animali domestici? Per la scuola sapreste indicarmi scuole italiane valide? Suppongo che queste ultime saranno private o parificate....e i costi?
Prima di prendere una decisione stiamo cercando di avere tutte le info del caso.... perciò sarò grata a tutti coloro che vorranno darmene!!! :rose:

posso rispondere a tutte le tue domande, ma prima è necessario sapere quanto sarà lo stipendio di tuo marito perchè per portarsi tutta la famiglia, figli compresi, suppongo debba davvero guadagnare tanto

scuole? anche scuola italiana con approvazione dell'ambasciata

mosca ha tutto

concordo che non è un posto dove crescere i figli, ma se i soldi sono tanti allora potrebbe cambiare la questione...

Mi unisco a quanto dice SaPa dicendoti che a Mosca senz'altro trovereste tutto il necessario.E'pur vero che senza un guadagno decente la vita sarebbe piuttosto risicata e,per il bene dei figli,sconsiglierei comunque di vivere nelle periferie.
Ad ogni modo città che offre tutto,certo un caos completo,magari 3 ore in auto per fare la spesa e tornare;-)ma se l'occasione ne vale la pena,perchè no?

Per quanto riguarda figli e stili di vita ti stanno rispondendo gli altri......

Per gli animali....ti rimando a questo post che è molto chiaro.....in soldoni...è un bel guazzabuglio, ma niente d'impossibile...

href="http://www.russia-italia.com/...sia-vt9143.html

LadyCroft ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao! Abbiamo ricevuto un'offerta di lavoro che sembra buona (c'è sempre da verificare...) :roll:
Nel caso lo fosse davvero, dovremmo trasferirci a Mosca per alcuni anni. Mio marito avrebbe già il lavoro, mentre io dovrei trovarlo successivamente (ho buone possibilità). Come bisogna procedere per trasferire tutta la famiglia, tenendo conto che abbiamo anche 2 figli ? Come funziona per gli animali domestici? Per la scuola sapreste indicarmi scuole italiane valide? Suppongo che queste ultime saranno private o parificate....e i costi?
Prima di prendere una decisione stiamo cercando di avere tutte le info del caso.... perciò sarò grata a tutti coloro che vorranno darmene!!! :rose:

Scuole italiane valide? perche' supponi che ne esistano? secondo me non ce ne sono.
Il motivo principale per cui mi trasferirei a Mosca, sarebbe solo molti soldi, ma molti, perche' ogni volta che potrei vorrei, e lo vogliono anche i moscoviti, andare in vacanza in Europa e comunque non in Russia.
Ovvero oltre a i soldi per un grande appartamento, per la scuola privata (le cifre qui a San Pietroburgo non me le ricordo, ma un conoscente me ne ha parlato e mi si sono rizzati i capelli, per una scuola media paga piu' dell'Universita'), anche quelli per numerosi viaggi aerei, inoltre la vita e' ipercaotica e quindi molte cose positive che rendono gradevole la vita in Italia in Russia non esistono.

Ad esempio quest'anno a San Pietroburgo e' nevicato molto rispetto agli altri anni, niente di cosi eccezionale ad ogni modo, perche' sono state numerose nevicate ma nessuno particolarmente copiosa.
Bene, posso affermare con cognizione di causa che questa citta' e' COMPLETAMENTE IMPREPARATA ad affrontare la neve . Preciso che vivo in pieno centro, non in una qualche periferia abbandonata.

paka Rago

Robocop ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Russia non e' un paese tranquillo... Mosca e' l'inferno sulla Terra, se avete intenzione di andare a viverci dovete tenere conto che come ambiente e molto stressante, pericoloso e complicato, non e' un posto in cui crescere dei figli, ve ne accorgerete... a me nessuno mi ascolta, vi ricorderete di me con le prime difficolta pesanti che incontrerete.

Beeee....non ascoltate...a dire che Mosca e' inferno...??ma lei chi e'? italiano?russo?

Di solito, su di Mosca parlano cosi,1. o invidiosi ,2.o deboli,l'ho scoperto con la prattica........
E' una citta' piu' favolosa,che io abbia mai visto..piena di energia,di bellezze,di storia,di belle persone...io adoro Mosca...le persone che la disprezzano,sanno solo che non l'hanno pututo affrontare e meritare!

Quindi la prima difficolta' che troverete,e solo che avete le lingue diversi....poi il tempo,che e' diverso da quel italiano...il resto.....il resto ci bisogna vivere e godere!))))

Poi mi stupisce una cosa.....avete fatto un sito intero che parla di Russia...ma tra tutti vostri commenti,anche in altri temi, ho visto solo disprezzo...la e' brutto,qui fa schifo,li devi fare attenzione...e cosi via.....ma che ragione avevate per farlo sto sito??

fiabenordiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beeee....non ascoltate...a dire che Mosca e' inferno...??ma lei chi e'? italiano?russo?

Di solito, su di Mosca parlano cosi,1. o invidiosi ,2.o deboli,l'ho scoperto con la prattica........
E' una citta' piu' favolosa,che io abbia mai visto..piena di energia,di bellezze,di storia,di belle persone...io adoro Mosca...le persone che la disprezzano,sanno solo che non l'hanno pututo affrontare e meritare!

Quindi la prima difficolta' che troverete,e solo che avete le lingue diversi....poi il tempo,che e' diverso da quel italiano...il resto.....il resto ci bisogna vivere e godere!))))

Dipende tutto da come uno e' di carattere, io non sono abbastanza forte per la Russia, se qualcuno e' piu' forte prego, si puo' anche vivere in Irak se si ha lo stomaco.


E che cosa ha di bello la Russia scusa? Elencami che cosa ha di bello la Russia... comunque e' pieno di siti su Италия-Россия con donne che sputano sull'Italia quindi noi ci lamentiamo e allora?

Io credo di essere abbastanza forte, ma per convenienza personale non ci andrei a vivere in Russia, mentre in Cina ci andrei.

Motivi:

Sicurezza
Certezza economica
Infraestruttura
Ospitalità
Prospettiva di futuro

Robocop ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dipende tutto da come uno e' di carattere, io non sono abbastanza forte per la Russia, se qualcuno e' piu' forte prego, si puo' anche vivere in Irak se si ha lo stomaco.


E che cosa ha di bello la Russia scusa? Elencami che cosa ha di bello la Russia... comunque e' pieno di siti su Италия-Россия con donne che sputano sull'Italia quindi noi ci lamentiamo e allora?

Sei sicuro che la tua non sia notevole fifa? paura di vivere, paura di morire, paura delle difficoltà? Se così è in ogni luogo dell'universo hai delle difficoltà, non solo in Russia, in Italia, o alle Maldive.

Hai ragione Losagene. Ho troppa paura di vivere in mezzo alla merda, alla cattiveria e agli alcolizzati, e di crescere i miei figli in questo ambiente.

fiabenordiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Robocop ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Russia non e' un paese tranquillo... Mosca e' l'inferno sulla Terra, se avete intenzione di andare a viverci dovete tenere conto che come ambiente e molto stressante, pericoloso e complicato, non e' un posto in cui crescere dei figli, ve ne accorgerete... a me nessuno mi ascolta, vi ricorderete di me con le prime difficolta pesanti che incontrerete.

Beeee....non ascoltate...a dire che Mosca e' inferno...??ma lei chi e'? italiano?russo?

Di solito, su di Mosca parlano cosi,1. o invidiosi ,2.o deboli,l'ho scoperto con la prattica........
E' una citta' piu' favolosa,che io abbia mai visto..piena di energia,di bellezze,di storia,di belle persone...io adoro Mosca...le persone che la disprezzano,sanno solo che non l'hanno pututo affrontare e meritare!

Quindi la prima difficolta' che troverete,e solo che avete le lingue diversi....poi il tempo,che e' diverso da quel italiano...il resto.....il resto ci bisogna vivere e godere!))))

Ho vissuto a Mosca un anno e mezzo e non rimpiango nulla: luogo più interessante e dinamico del mondo.

Ma la qualità della vita è un'altra cosa...

Per un giovane come me poteva anche andar bene, ma portarci la famiglia con moglie e figli che si deprimono dopo due mesi la vedo un'impresa.

Mosca richiede energia che non tutti hanno, la vostra qualità di vita fa schifo anche per chi guadagna un sacco di soldi.

fiabenordiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi mi stupisce una cosa.....avete fatto un sito intero che parla di Russia...ma tra tutti vostri commenti,anche in altri temi, ho visto solo disprezzo...la e' brutto,qui fa schifo,li devi fare attenzione...e cosi via.....ma che ragione avevate per farlo sto sito??

Guarda le critiche che ci fai, sono roba gia' sentita.
Criticare gli aspetti della Russia non significa non amarla o rispettarla, ma guardare in faccia alla realta' per rispondere a chi ci fa le domande.

Nel caso specifico per una famiglia di stranieri a Mosca la qualita' della vita - rispetto all'Italia - probabilmente subira' un calo (te lo so dire perche' ho vissuto piu' di 30 anni in Italia in vari posti, ho cari amici praticamente ovunque e ho viaggiato (ospite di locali) quasi dovunque) (tu quanto hai vissuto in Italia, non in vacanza?).

Mosca la conosco poco, ma vivo in Russia da circa 6 anni, e viaggio abbastanza per la Russia e dei numerosi russi che conosco ho visto molte piu' localita' russe di loro. So il russo, almeno come sai tu l'italiano e ho contatti regolari e costanti con russi di vari ceti sociali, quindi direi che so come si vive nella Russia contemporanea.

Ad esempio, so dirti che per presentare all'assicurazione una richiesta di rimborso danni per la macchina che era ferma parcheggiata in cortile e che e' stata danneggiata dal ghiaccio caduto del garage, devo ricevere un documento dalla Milizia che chiede una mazzetta (Vsiatka). E di questi esempi te ne posso fare a decine, di cose che sono capitate a me o a persone che conosco personalmente. Questo in Italia NON succede di norma.

Il sito lo seguo, con altri utenti e moderatori, e ho scritto cose belle e brutte, ma da oltre 5 anni. Personalmente dopo una mese di iscrizione (da febbraio 2010) e 12 messaggi, non mi permetterei mai di criticare un forum dove sono una degli ultimi iscritti. Perche' chiunque potrebbe dirmi "se non ti piace, perche' ti sei iscritto?"

Invece cerco di spiegarti che qui si parla di Russia, paese che sicuramente ha delle cose positive, ma ahime' - e lo dico con rammarico perche' l'ho scelto consciamente come patria adottiva - ha anche dei problemi seri, che si stanno acuendo, per tornare alla corruzione, le stastiche parlano di un aumento negli ultimi 5 anni. Se necessario ti potro' citare le fonti, in inglese, eventualmente anche in russo.

Quindi critica per me, e molti altri, non significa essere rispettosi, ma onesti con se' stessi e con chi chiede informazioni prima di prendere una decisione per la propria vita - nel caso trasferirsi a Mosca con due bambini in eta' scolare (fossero stati senza figli o altro gli avrei scritto, corri e vai a lavorare e divertirti)- insomma mi (ci) assumiamo la responsabilita', derivata dalla popolarita' e dalla reputazione e dalla stima che gli utenti ci hanno voluto attribuire, in base certamente anche a questa serieta'. Questa e' la nostra forza, non dipingere a tinte rosa quello che in realta' e' grigio o nero o bianco.

Lo ripeto: per una famiglia a Mosca sara' difficile.

Se vuoi parlare delle cose belle della Russia, fai una critica costruttiva, apri dei topic con gli argomenti in cui parli di cose di cui la Russia puo' andare fiera: la musica, la cultura, la natura, le persone.
Ma non potrai impedirci di parlarne male dove occorre, e di parlarne bene dove e' giusto farlo.

Paka Rago

DOPPIO PER ERRORE

fiabenordiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi mi stupisce una cosa.....avete fatto un sito intero che parla di Russia...ma tra tutti vostri commenti,anche in altri temi, ho visto solo disprezzo...la e' brutto,qui fa schifo,li devi fare attenzione...e cosi via.....ma che ragione avevate per farlo sto sito??

Bè Fiabe,sinceramente nel complesso non vedo aspre critiche da parte di tutti.Anzi,trova i resoconti di molti di noi di ritorno dai viaggi e troverai parole di meraviglia,interesse e gioia pura dall'aver visto luoghi imperniati di storia e cultura.Poi e non dico niente di nuovo,criticare a volte lo si fa per puro amore,non certo per disprezzare.In caso contrario dovrei pensare che noi italiani,all'unisono,disprezziamo il nostro Paese visto come sappiamo autocriticarci in ogni occasione....e non ne parliamo della mia bella Napoli,sapessi quante brutte parole e pensieri le dico,ma è per amarla troppo!
Io adoro Mosca,per molte sensazioni che mi ha saputo dare e,sono certo,mi darà ancora.... ma resta il fatto che sia un caos
dove se ti fai una radiografia è probabile esca il livello di Co2 :wink:
Ma io la amo comunque perchè vi ho trovato i contrasti tipici anche del mio essere,a volte inquieto appunto ma,al contempo, capace di rassenerarti con una passeggiata in un suo splendido parco o una sera a teatro!!

MESSAGGIO DOPPIO INSERITO PER ERRORE

Essendo moscovita e conoscendo un po' la vita qui, posso dire che non sarà facile, soprattutto per una famiglia degli stranieri. Mosca è una città bellissima, ha la sua storia, cultura, energia, divertimenti, offre molte possibilità. La amo certamente, è la mia patria. Però la vita qui non è il paradiso di sicuro ed è piena dei problemi diversi. Mosca è sovrappopolata, non molto sicura, cara, il traffico è incredibile ecc. Insomma la vita qui è piena di nervosismo, stress, sempre fretta...se non parlare delle difficoltà per la lingua diversa.... prima di tutto sarà shock per i bambini. Sarebbe un'esperienza interessante ed importante per gli adulti, se fossero soli. Ma anch'io sconsiglierei trasferirsi qui con i bambini piccoli.