Forum Russia - Italia

Aria inquinata, piogge acide, ozono in gran quantita' e polveri fini molto spesso sopra la media: sono questi i non invidiabili primati raggiunti dall'Italia all'interno dell'Europa. Per quanto riguarda la qualita' dell'aria, il nostro Paese infatti annovera ben 17 citta' tra le 30 europee con la qualita' dell'aria peggiore.

Secondo i dati Istat raccolti dal database Airbase dell'Agenzia europea per l'ambiente, e ripresi da Epicentro dell'Iss in occasione della Settimana europea della mobilita', nel 2008 la prima delle 30 città con il livello più basso di qualità dell'aria e' stata Plovdiv, seguita da Torino, Brescia, Milano e Sofia. Le più virtuose sono invece tutte concentrate nel Nord-Europa: Tallinn in Estonia, Stoccolma, Lund e Malmo in Svezia.

I dati, basati sulle analisi condotte tra il 2004 e 2008 di tre parametri (Pm10, ozono e biossido di azoto), fotografano un quadro poco felice per l'Italia, che nella classifica per Paese sta al terzo posto, dopo Bulgaria e Grecia e seguita dalla Romania. I migliori risultati sono quelli registrati da Estonia, Svezia, Finlandia, Danimarca, Irlanda e Portogallo.

A livello globale comunque il 2008 è stato l'anno migliore in termini di qualità dell'aria dal 2004, mentre il 2006 è stato ovunque l'anno peggiore. Andando piu' nel dettaglio, si puo' vedere che una delle situazioni peggiori ce l'ha Torino, seconda per peggior qualita' dell'aria (dopo essere stata prima nel 2004 e 2005) e prima per la presenza di ozono troposferico (componente dello smog fotochimico, dannoso esseri umani, flora e fauna), avendo superato in 77 giorni il valore obiettivo per la protezione della salute umana. Milano presenta un indice sostanzialmente stabile, pur con un leggero miglioramento nel 2008, mentre Palermo è risultata la città italiana con la migliore qualità dell'aria nel 2008.

Fra le capitali dei 23 stati dell'Ue considerati, Roma si colloca nella parte bassa della classifica, con il 181/o posto su 221, dopo Lubiana. Tallinn, Stoccolma, Helsinki e Dublino sono nei primi 10 posti, mentre Amsterdam e' 81/a, Londra 108/a, Berlino 119/a, Parigi a 127/a. Per quanto riguarda il Pm10 poi, ancora una volta il risultato italiano peggiore e' quello di Torino, quarta con più di 100 giorni di superamento del limite. Ma tra le prime 30 citta' europee piu' inquinate da Pm10, ve ne sono altre 11 città italiane: Milano, Brescia, Padova, Modena, Bergamo, Pescara, Napoli, Venezia, Rimini e Reggio Emilia, con un numero di giorni di superamento maggiore di 50.

Tuttavia va detto che Torino e Milano mostrano segnali di miglioramento, visto che dalle 178 e 155 giornate di superamento nel 2006 e 2005 rispettivamente, nel 2008 si sono avvicinate alle 100 giornate, dato comunque lontano dal valore limite di 35. Napoli invece e' peggiorata passando da 26,3 giorni nel 2004 a 62 giorni di superamento nel 2008. Solo 10 le città italiane rimaste sotto il valore limite: Bologna, Genova, Palermo, Perugia, Forlì, Trento, Firenze, Roma, Novara e Prato.

Ehehe. Peccato:(
Una mia amica che e' stata di recente 6 mesi in Finlandia conferma che l'aria e l'acqua la' sono eccezionali, non da paragonare con quelle russe purtroppo.
:-(

Infatti, stavo per dire che in questa classifica non ci sono le città russe e/o ucraine... il problema è che quando sento parlare di "europa", penso che ci siano dentro la Russia e l'Ucraina.. mah!

Ragazzi, cos'e` Pm10? Sara` qualcosa di molto semplice, ma non me ne accorgo :oops:

il PM 10 sta ad indicare la grandezza delle particelle dell'aria, formata da fumo, smog ed altri inquinanti vari,che se uguale e/o superiore ai 10 micron risulta notevolmente nocivo per la salute.

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il PM 10 sta ad indicare la grandezza delle particelle dell'aria, formata da fumo, smog ed altri inquinanti vari,che se uguale e/o superiore ai 10 micron risulta notevolmente nocivo per la salute.

10 micrometri o meno. Sono le cosiddette polveri sottili che il naso e la gola non fermano e vanno a finire nelle parti piu' profonde dei polmoni. Sono l'inquinante piu' letale in quanto di composizione estremamente varia e sono un'importante causa di morte prematura (cancro ai polmoni, asma e problemi cardiovascolari), specialmente in Europa dove la densita' di popolazione e' molto alta (statistiche ci sono in realta' solo per Nord America ed Europa). I loro effetti sono particolarmente certi e studiati perche' gli studi su questi inquinanti sono in corso fin dagli anni '70 e quindi c'e' una documentatissima casistica statistica.
In Italia i nostri governanti (locali e nazionali) se ne strafregano ma basta vedere le correlazioni tra l'incidenza di alcune forme tumorali e le concentrazioni di polveri sottili per farsi venire i capelli dritti, ma tanto di questo non ne parla nessuno: e' piu' importante il mercato delle vacche in Parlamento...
Altro che Bel Paese....

Hahahaha addirittura prato? Ma come? Con tutti i cinesi che friggono il pesce dell arno,l'aria dovrebbe essere inquinatissima :-D

pinolo78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hahahaha addirittura prato? Ma come? Con tutti i cinesi che friggono il pesce dell arno,l'aria dovrebbe essere inquinatissima :-D

GRANDE BATTUTAAAAAA!!!! AHAHAHAH
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

L'Italia è il paese con il più alto indice di motirizzazione al mondo. L'italiano medio ormai utilizza la macchina anche per andare dal salotto alla camera da letto.
Da decenni, per favorire la vendita delle macchine Fiat (e in parte salvaguardare anche quei posti di lavoro) lo Stato ha lasciato andare in putrefazione il sistema pubblico dei trasporti. Basta vedere la condizione delle metropolitane nelle nostre principali città e paragonarla ai sistemi pubblici di trasporto di altre importanti città europee e non: si rimane esterrefatti.
A questo pesante gap, aggiungiamoci che da almeno due decenni la speculazione edilizia ha spinto milioni di persone a lasciare le città e a fare i pendolari (con la macchina) tutti i giorni: idiozia umana allo stato puro. Lo Stato rimane a guardare felice.

Non mi meravigliano questi dati. Fino a quandio ognuno di noi in Italia continuerà a vivere con queste abitudini, i miracoli non capiteranno di certo.

Periferia di Milano.... provate con i mezzi pubblici ad andare da un comune ad un'altro limitrofo... e' impossibile, bisogna avere la macchina, oppure spendere 50 euro di taxi.

Ha un senso questo?

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In Italia i nostri governanti (locali e nazionali) se ne strafregano ma basta vedere le correlazioni tra l'incidenza di alcune forme tumorali e le concentrazioni di polveri sottili per farsi venire i capelli dritti, ma tanto di questo non ne parla nessuno: e' piu' importante il mercato delle vacche in Parlamento...
Altro che Bel Paese....

Infatti....siamo il paese del sol (calante rispetto al giappone, paese del sol levante), dove possiamo produrre energia elettrica con impianti fotovoltaici, invece, da coglioni ora pensiamo al nucleare e sotto sotto siamo peggio dei beduini perchè usiamo ancora il gasolio e gas come fonte per produrre una buona parte sia di riscaldmento che di energia elettrica.

Cosa si può pretendere da una nazione che ha sempre bocciato progetti intelligenti....anche su questo piano la spagna c'ha battuto, e guardacaso la loro centrale a pannelli solare è attualmente la più grande al mondo,e se non erro, mi pare che sia stata realizzata su un brevetto italiano da loro acquistato :wink:
ma si sa...se un domani a qualcuno venisse l'idea di creare una bella centrale tipo quella spagnola, di sicuro avremo qualche caprone che urlerà"no alla centrale: si deturba il paesaggio...." come hanno urlato per qualche palo eolico da mettere su qualche bella collina ventilata. Siamo proprio una nazione del Caxxo! peggio ancora: popolata da tante pecore "belanti" ma soprattutto zelanti, ligie al loro dovere,.

mamma... ma la mia povera Italietta che sta diventando? :cry:

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Periferia di Milano.... provate con i mezzi pubblici ad andare da un comune ad un'altro limitrofo... e' impossibile, bisogna avere la macchina, oppure spendere 50 euro di taxi.

Ha un senso questo?

Questo è uno dei risultati dell'aver spinto la gente ad andare a vivere la dove nessuno aveva previsto di portare i servizi (costruiscono, intascano, e poi se non esistono servizi sono cavolacci tuoi, arrangiati).
Ma per ridurre il traffico e l'inquinamento, si potrebbero utilizzare anche soluzioni come il carpooling (che ho visto usare in america), le macchine condivise come stanno facendo in Germania, o anche avere migliaia di licenze di taxi in più così da poterli pagare il giusto (come capita in tutto il mondo civilizzato).
Per fortuna qui in Sardegna tira un bel vento e l'aria è sempre pulita. Dopo 5 anni di padania so cosa questo voglia dire :D

Mi manca Milano per certe cose, ma per altre son contento di non scassarmi i maroni come facevo prima...

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questo è uno dei risultati dell'aver spinto la gente ad andare a vivere la dove nessuno aveva previsto di portare i servizi (:D

Sarebbe meglio dire più che l'aver spinto le molte persone che tutt'ora entrano a milano, molte sono quelle andarono ad abitare in comuni limitrofi, consapevoli del fatto. I poverini volevano respirare aria pulita e non malsana come quella che milano offre. per cui se tutte le mattine si fanno le code saranno pure cavoli loro...anzi dovrebberio star zitti in quanto costroro ci fanno respirare aria malsana e guarda caso...costoro sono le prime che si lamentano. :-D :-D :-D
Se poi vogliamo mettere sul piano che il servizio dei mezzi offerto dal comune fa schifo ah beh una cosa è certa...se devo andare a sesto s giovanni me ne vado in macchina piuttosto che spendere 4 euro tra andare e tornare con la tanto e bella decantata metropolitana...per cui, lo ammetto, sarò sempre uno dei primi che quando dovrò andare là inquinerò e me ne fotto, per vari motivi: primo tra il tempo che aspetto il metro, il viaggio, il rompicoglione di turno che suona e vuole i soldi e il puzzo di gente che alla mattina non si lava e che devo sopportare, sono già arrivato....secondo con 4 euri, vado e torno dal centro di milano a sesto s. giovanni non una volta ma bensì tre volte... La lista da sputare in faccia al comune è bella lunga, evito perchè altrimenti più che da ridere ci sarà da piangere per vedere che razza di buffoni hanno sempre governato sta città e che vogliono la città della moda. Che s'inculino loro e la moda!!!
Ah se milano fosse come kiev o come amsterdam meglio ancora come barcellona (almeno ci sarebbe pure il mare) .... ah che gran bella città :-D

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah se milano fosse come kiev o come amsterdam meglio ancora come barcellona (almeno ci sarebbe pure il mare) .... ah che gran bella città :-D

Milano e' un po' l'esemplificazione di come sta andando l'Italia. Negli anni '90 sembrava la citta' del futuro, moderna, con una metro funzionante e trasporti puntuali. ....poi si e' spappolato tutto.... penso che i milanesi non si siano neanche resi conto della degenerazione fino ad adesso che cominciano ad esserci fenomeni macroscopici come i navigli diventati fogne, la metro che si allaga e comune, provincia e regione che sperperano in opere faraoniche e probabilmente inutili.

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Milano e' un po' l'esemplificazione di come sta andando l'Italia. Negli anni '90 sembrava la citta' del futuro, moderna, con una metro funzionante e trasporti puntuali. ....poi si e' spappolato tutto.... penso che i milanesi non si siano neanche resi conto della degenerazione fino ad adesso che cominciano ad esserci fenomeni macroscopici come i navigli diventati fogne, la metro che si allaga e comune, provincia e regione che sperperano in opere faraoniche e probabilmente inutili.

I navigli sono anni che sono fogne.
La linea due e da mò che ogni tanto si allaga, ma quella della linea tre è il colmo...nemmeno un idiota faceva passare la linea 3 in zona zara, dato che sono 20anni se non più che ogni volta che acquazzona quella fattispecie di fiumiciattolo chiamato seveso. fa saltare i tombini innondando tutta la zona ....il bello è che cercano pure il colpevole, e pure all ruscelletto danno la colpa. dovrebbero solo stare muti perchè nella loro alta intelligenza dovrebbero sapere che la natura non si comanda...
le opere faraoniche...lo ammetto...mi fanno defecare...ed è veramente uno sperpero...potevano fare qualche parco in più dato che questa città ormai ridotta ad un cumulo di monnezza e tanto cemento, ne aveva bisogno ...ma si sa..come dicono i russi..business è business :-D :-D per cui...che tirino via anche i tram, che li vendano a los angeles e a san francisco e che mettano i bus lunghi 200 metri.. alla fine non li usa nessuno :roll: ed il comune se lo prende in quel posto altre due volte :-D :-D (che massa di caproni), le strade a tre corsie che le facciano diventare ad una corsia tanto per allargare i marciapiedi e per far lavorare meglio i vu cumprà e i baretti pieni di papponi e di qualche turista che si vuol far inchiappetare dal furbo di turno e che continuino a piastrellare i vari corsi come corso buenos aires e tutto il resto...

W la Finlandia dove i finlandesi sanno bene pure come mantenere i denti bianchissimi :D :D (lo dice la pubblicità :wink: )
Mentre poveri noi......io lo dicevo pure alla mia ragazza giorni fa qui dalle mie parti.Sorrento,cittadina non grande,ha un traffico che sembra quello in entrata a NYC sul ponte di Verrazzano.Ma mi domando dove ***** va tutta sta gente che lo stesso sono tutti disoccupati :?: :?: :wink: :wink:
Non ne parliamo poi di Napoli....metti una cannuccia fuori dal finestrino e tira.......farai voli pindarici :-D

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

WILLOWMASK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il PM 10 sta ad indicare la grandezza delle particelle dell'aria, formata da fumo, smog ed altri inquinanti vari,che se uguale e/o superiore ai 10 micron risulta notevolmente nocivo per la salute.

10 micrometri o meno. Sono le cosiddette polveri sottili che il naso e la gola non fermano e vanno a finire nelle parti piu' profonde dei polmoni. Sono l'inquinante piu' letale in quanto di composizione estremamente varia e sono un'importante causa di morte prematura (cancro ai polmoni, asma e problemi cardiovascolari), specialmente in Europa dove la densita' di popolazione e' molto alta (statistiche ci sono in realta' solo per Nord America ed Europa). I loro effetti sono particolarmente certi e studiati perche' gli studi su questi inquinanti sono in corso fin dagli anni '70 e quindi c'e' una documentatissima casistica statistica.
In Italia i nostri governanti (locali e nazionali) se ne strafregano ma basta vedere le correlazioni tra l'incidenza di alcune forme tumorali e le concentrazioni di polveri sottili per farsi venire i capelli dritti, ma tanto di questo non ne parla nessuno: e' piu' importante il mercato delle vacche in Parlamento...
Altro che Bel Paese....

Grazie per la spiegazione.
Durante gli incendi di quest'estate si parlava molto di quei polveri che finivano nei polmoni nonostante tutte le mascherine di garza. Saranno state quelle di PM10 :roll: :-(

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ah se milano fosse come kiev o come amsterdam meglio ancora come barcellona (almeno ci sarebbe pure il mare) .... ah che gran bella città :-D

Milano e' un po' l'esemplificazione di come sta andando l'Italia. Negli anni '90 sembrava la citta' del futuro, moderna, con una metro funzionante e trasporti puntuali. ....poi si e' spappolato tutto.... penso che i milanesi non si siano neanche resi conto della degenerazione fino ad adesso che cominciano ad esserci fenomeni macroscopici come i navigli diventati fogne, la metro che si allaga e comune, provincia e regione che sperperano in opere faraoniche e probabilmente inutili.

Caro Ocho, non che sia un difensore della causa milanese ma, secondo me, i servizi pubblici che ci sono a Milano non li ho visti in nessuna altra città. Le opere faraoniche che ci sono (e meno male---> un pò di economia che gira) fino ad ora hanno avuto il loro perchè tranne qualche esagerazione ma direi comunque, in generale, in linea con le grandi città europee (ed è un terrone che dice queste cose.. :smile: )