Forum Russia - Italia

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Be i fatti sono che gli ultimi due papa, uno era amico dei vari dittatori sud americani come Pinochet conosciuto per aver torutarato e ucciso migliaia di cileni con la benedizione del papa, e tutti e due grandi esperti nel insabbiare migliaia di casi di pedofilia mondiale da parte dei vari pretini e sacerdoti che venivano presi e trasferiti in altre parrocchie...


La verita` Gringox e` secondo me siamo agli sgoccioli, nel rispetto dei credenti perche` ognuno ha diritto di credere in quello che vuole non ` un problema, forse con questo secolo si concludera` la vita del cattolicesimo, alla fine se sei credente non hai bisogno di preti per pregare e fare del bene giusto? Tu Gringox non hai bisogno di un prete o di una suora o di una chiesa per portare rispetto al tuo prossimo giusto?

Io porto grande rispetto per chi dedica la sua vita alla preghiera e sceglie un certo tipo di destino, perchè ispirato! Rispetto e ammirazione per quelle persone!

Rispetto e ammirazione per chi pur criticando ed avendo posizioni distanti, riesce ad esprimere concetti lucidi, sempre con modestia e umiltà, e non gettati da pregiudizi o presunte convinzioni. Anche se si tratta di fatti. Perchè semper i fatti vanno giudicati da una miriade di variabili e di interconnessioni a livello storico, sociale, geografico, politico, culturale, di sviluppo, e via dicendo.

Infine rispetto per questo Papa perchè se ha fatto una scelta simile, sebbene sia sorprendente e "strana", è da rispettare e in ogni caso seguente a determinate motivazioni che al momento non sono ancora emerse.

Tutto qui.

Gringox

PS: se si andrà avanti a parlare dell'abdicazione del papa, si resta; altrimenti il topic viene chiuso.

sul fatto che tu porti rispetto, non implica che Io debba portare rispetto. Ma rispetto a chi? A Joseph Aloisius Ratzinger militante della Hitler-Jugend? :smt023

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, siamo su un forum sulla Russia e sull'Italia, eh, cerchiamo di rimanere in tema e non di accapigliarsi per questo cose.

Al prossimo accenno di zuffa, il topic lo chiudo io d'autorita' (usurpata ben s'intenda!) :-D e vi scomunico tutti, miscredenti che non siete altro! :santas:

Paka Rago

Cheburashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In realta' da quello che ho capito Papa Benedetto XVI rimarra' Papa anche dopo le dimissioni e si ritirera a Castel Gandolfo.
Un Papa puo rinunciare ai poteri ma non ritorna Cardinale.
Successivamente il conclave dara i poteri ad un nuovo Papa. A questo punto avremo 2 Papa, uno con poteri ed uno senza.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Be i fatti sono che gli ultimi due papa, uno era amico dei vari dittatori sud americani come Pinochet conosciuto per aver torutarato e ucciso migliaia di cileni con la benedizione del papa, e tutti e due grandi esperti nel insabbiare migliaia di casi di pedofilia mondiale da parte dei vari pretini e sacerdoti che venivano presi e trasferiti in altre parrocchie...


La verita` Gringox e` secondo me siamo agli sgoccioli, nel rispetto dei credenti perche` ognuno ha diritto di credere in quello che vuole non ` un problema, forse con questo secolo si concludera` la vita del cattolicesimo, alla fine se sei credente non hai bisogno di preti per pregare e fare del bene giusto? Tu Gringox non hai bisogno di un prete o di una suora o di una chiesa per portare rispetto al tuo prossimo giusto?

Io porto grande rispetto per chi dedica la sua vita alla preghiera e sceglie un certo tipo di destino, perchè ispirato! Rispetto e ammirazione per quelle persone!

Rispetto e ammirazione per chi pur criticando ed avendo posizioni distanti, riesce ad esprimere concetti lucidi, sempre con modestia e umiltà, e non gettati da pregiudizi o presunte convinzioni. Anche se si tratta di fatti. Perchè semper i fatti vanno giudicati da una miriade di variabili e di interconnessioni a livello storico, sociale, geografico, politico, culturale, di sviluppo, e via dicendo.

Infine rispetto per questo Papa perchè se ha fatto una scelta simile, sebbene sia sorprendente e "strana", è da rispettare e in ogni caso seguente a determinate motivazioni che al momento non sono ancora emerse.

Tutto qui.

Gringox

PS: se si andrà avanti a parlare dell'abdicazione del papa, si resta; altrimenti il topic viene chiuso.

sul fatto che tu porti rispetto, non implica che Io debba portare rispetto. Ma rispetto a chi? A Joseph Aloisius Ratzinger militante della Hitler-Jugend? :smt023

ma dai !! :-D avra' avuto 14 anni e poi erano obbligati

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io ritengo che abbia fatto anche bene

dove sta scritto che per forza il papa deve stare li fino che muore

il papa e' solo un grado clericale c'e' il prete , il vescovo, il cardinale ecc
a un certo punto se si e' troppo vecchi per svolgere una qualsiasi funzione religiosa
e' giusto che si tolga di mezzo e lasci il posto a un altro

il prete della mia parrocchia a 80 anni a smesso perche non era piu' in grado ed e' andto in pensione

lo strano della cosa e che prima di lui non lo ha fatto nessuno ma alla fine mettersi da parte
e lasciare il posto a un altro lo trovo un gesto normale

davide82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Be i fatti sono che gli ultimi due papa, uno era amico dei vari dittatori sud americani come Pinochet conosciuto per aver torutarato e ucciso migliaia di cileni con la benedizione del papa, e tutti e due grandi esperti nel insabbiare migliaia di casi di pedofilia mondiale da parte dei vari pretini e sacerdoti che venivano presi e trasferiti in altre parrocchie...


La verita` Gringox e` secondo me siamo agli sgoccioli, nel rispetto dei credenti perche` ognuno ha diritto di credere in quello che vuole non ` un problema, forse con questo secolo si concludera` la vita del cattolicesimo, alla fine se sei credente non hai bisogno di preti per pregare e fare del bene giusto? Tu Gringox non hai bisogno di un prete o di una suora o di una chiesa per portare rispetto al tuo prossimo giusto?

Io porto grande rispetto per chi dedica la sua vita alla preghiera e sceglie un certo tipo di destino, perchè ispirato! Rispetto e ammirazione per quelle persone!

Rispetto e ammirazione per chi pur criticando ed avendo posizioni distanti, riesce ad esprimere concetti lucidi, sempre con modestia e umiltà, e non gettati da pregiudizi o presunte convinzioni. Anche se si tratta di fatti. Perchè semper i fatti vanno giudicati da una miriade di variabili e di interconnessioni a livello storico, sociale, geografico, politico, culturale, di sviluppo, e via dicendo.

Infine rispetto per questo Papa perchè se ha fatto una scelta simile, sebbene sia sorprendente e "strana", è da rispettare e in ogni caso seguente a determinate motivazioni che al momento non sono ancora emerse.

Tutto qui.

Gringox

PS: se si andrà avanti a parlare dell'abdicazione del papa, si resta; altrimenti il topic viene chiuso.

sul fatto che tu porti rispetto, non implica che Io debba portare rispetto. Ma rispetto a chi? A Joseph Aloisius Ratzinger militante della Hitler-Jugend? A Joseph Aloisius Ratzinger che condanna in modo esplicito l'uso del preservativo contro l'AIDS in Africa in piena epidemia?

Se vuoi te lo evidenzio anche: io non ho rispetto.

Secondo me il topic va chiuso perché può andare solo che in peggio. E rispetto anche a chi non rispetto :smt023

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io capisco la scelta di Ratzinger, si trova in un momento di grandi cambiamenti e ci vuole presenza in tutti i sensi, considero anche un gesto di responsabilità il suo.

Prima il mio caro amico Batir parlava della posizione della chiesa nei tempi delle dittature sudamericane. Bene, in quelle dittature ci ho visuto e devo dire che la chiesa ha contribuito a farle cadere. Diversi vescovi, preti, suore, ecc... sono morti per le loro posizioni contrarie ai vari regimi. Il viaggio di Papa Giovanni Paolo II in Sudamerica ha contribuito alla caduta dei regimi, in particolare quello di Pinochet in Chile e di Stroessner in Paraguay. Conosco dettagli intimi della organizzazione del viaggio papale in Paraguay e un punto cruciale è stato che Stroessner e la sua famiglia non sarebbero stati ammessi alla comunione, sembra una cavolata pero dopo 2 anni è caduto.

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io capisco la scelta di Ratzinger, si trova in un momento di grandi cambiamenti e ci vuole presenza in tutti i sensi, considero anche un gesto di responsabilità il suo.

Prima il mio caro amico Batir parlava della posizione della chiesa nei tempi delle dittature sudamericane. Bene, in quelle dittature ci ho visuto e devo dire che la chiesa ha contribuito a farle cadere. Diversi vescovi, preti, suore, ecc... sono morti per le loro posizioni contrarie ai vari regimi. Il viaggio di Papa Giovanni Paolo II in Sudamerica ha contribuito alla caduta dei regimi, in particolare quello di Pinochet in Chile e di Stroessner in Paraguay. Conosco dettagli intimi della organizzazione del viaggio papale in Paraguay e un punto cruciale è stato che Stroessner e la sua famiglia non sarebbero stati ammessi alla comunione, sembra una cavolata pero dopo 2 anni è caduto.

Pochi_rubli, apprezzo sempre quello che scrivi. In Argentina le figlie sopravvissute e le madri di Placa de Majo la pensano però diversamente, come ben saprai

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io capisco la scelta di Ratzinger, si trova in un momento di grandi cambiamenti e ci vuole presenza in tutti i sensi, considero anche un gesto di responsabilità il suo.

Prima il mio caro amico Batir parlava della posizione della chiesa nei tempi delle dittature sudamericane. Bene, in quelle dittature ci ho visuto e devo dire che la chiesa ha contribuito a farle cadere. Diversi vescovi, preti, suore, ecc... sono morti per le loro posizioni contrarie ai vari regimi. Il viaggio di Papa Giovanni Paolo II in Sudamerica ha contribuito alla caduta dei regimi, in particolare quello di Pinochet in Chile e di Stroessner in Paraguay. Conosco dettagli intimi della organizzazione del viaggio papale in Paraguay e un punto cruciale è stato che Stroessner e la sua famiglia non sarebbero stati ammessi alla comunione, sembra una cavolata pero dopo 2 anni è caduto.

Pochi_rubli, apprezzo sempre quello che scrivi. In Argentina le figlie sopravvissute e le madri di Placa de Majo la pensano però diversamente, come ben saprai

Asso, capisco il tuo punto di vista, ma devi capire anche che la chiesa non è una cosa semplice.

Nel clero regolare ci sono state molte complicità, senza dubbio. Il clero regolare è composto dai preti "ufficiali", quelli del posto, quasi come funzionari. Ovviamenti quelli hanno famiglia, parenti, ecc.. e no sono sempre disposti a rischiare.

Nel mio comento rivendicavo la figura del Papa Giovanni Paolo II che ha contribuito alla caduta dei vari regimi (di destra e di sinistra) con la sua forte personalità e condotta umana vivendo la sua missione fino in fondo.

Ovviamente non intendo giustificare le complicità con i vari regimi ne le condanne alla Galileo .