Ha 16 anni, perciò abbastanza grande per capire
...  anche io cerco di ragionare così, Nat è solo una ragazza, non una ragazza russa o francese o argentina, solo una ragazza...
e poi si vedrà, certo lei non mi ha mai nascosto la sua voglia di andare via dalla Russia, e questo unito al fatto che lei si sia così
fortemente aggrappata a me dopo un periodo così breve mi ha un po' sorpreso... ma sono sicuro che lei sia sincera, temo solo che lei non sia realmente innamorata di me ma solo dell'idea che si è fatta di me... qualche centinaio di emails in 3 mesi e 10 giorni di vacanza ad istanbul .. ti credo che va tutto bene, siamo stati più in hotel che fuori... ma vivere insieme e un altra cosa !
Rileggendomi sembro quasi una persona seria e ponderata... la realtà è che sono stato bene con lei e non vero l'ora di rivederla....
Ragazzi (o magari ragazze.. magari pure moscovite) riportatemi con i piedi per terra con saggi consigli,..  tanto poi le ca**ate le faccio bene lo stesso :)

comunque è vero che le russe, le ucraine e dell'est europa in generale (ex urss) appena conosciute su internet le prime cose che dicono è quale lavoro fai, se hai una situazione economica solida e che loro sono subito pronte a partire per l'italia.
questo è un dato che mi fa riflettere in primis perchè mi fa pensare che nei loro paesi forse non se la passano propio bene e la voglia di lasciare il loro paese è reale e con il primo che conoscono su internet.
poi, per non parlare degli scammer che in alcuni siti sembrano dei veri e propi paradisi per questa gente. le modalità sono sempre le stesse, scrivono lettere molto lunghe, passano subito a manifestare il loro interesse per te, a volte scrivono di avere situazioni familiari particolari ed una vita non facile (per far breccia nei sentimenti delle persone perbene), molti complimenti e dolci parole che sono ingiustificate appena ci si è conosciuti con una e-mail. e poi bisogna stare attenti anche all'indirizzo e-mail perchè gli scammer hanno l'abitudine di creare e-mail simili a quelle di chi risponde, oppure cambiare l' e-mail.
comunque ora non mi interessa più di fare diverse corrispondenze e scambiare varie e-mail e foto senza essermi accertanto se la persona in questione che mi scrive è veramente la ragazza interessata.
ora dopo 1-2 e-mail scambiate chiedo il numero di telefono (ovviamente per chiamare la ragazza e capire anche il paese di provenienza)o l'indirizzo (per mandargli una cartolina dico, se è reale non ha problemi a dare l'indirizzo).
lo faccio subito presente che per me è fondamentale appurare subito l'indentità e le intenzioni di chi mi vuol conoscere. voglio propio vedere la reazione delle ragazze e come reagiscono.
la mia opinione è che se una persona è in buona fede non ha nulla da temere.
oggi mi ha risposto una tizia che ho conosciuta ed alla mia richiesta mi ha detto di lasciargli il mio numero di telefono che mi chiamera lei e io gli ho risposto "non mi va bene, cosi puoi chiamarmi da qualsiasi parte del mondo, non serve a nulla e non mi toglie alcun dubbio". così si fa il gioco degli scammer che ti fanno chiamare da una loro complice.
in ogni caso penso di aver trovato un nuovo passatempo, voglio propio fare una statistica e vedere in questi siti di annunci quante persone hanno davvero reali intenzioni e soprattutto che siano reali come si descrivono nei profili.

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque è vero che le russe, le ucraine e dell'est europa in generale (ex urss) appena conosciute su internet le prime cose che dicono è quale lavoro fai, se hai una situazione economica solida e che loro sono subito pronte a partire per l'italia.
questo è un dato che mi fa riflettere in primis perchè mi fa pensare che nei loro paesi forse non se la passano propio bene e la voglia di lasciare il loro paese è reale e con il primo che conoscono su internet.

Beh....sai Peppe, qualche anno fa mi succedeva questa cosa con le italiane, penso che non ci sia molta differenza...

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi, per non parlare degli scammer che in alcuni siti sembrano dei veri e propi paradisi per questa gente.

Le scammer non sono un grosso problema, il problema sono le persone che gli scrivono!

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque ora non mi interessa più di fare diverse corrispondenze e scambiare varie e-mail e foto senza essermi accertanto se la persona in questione che mi scrive è veramente la ragazza interessata.

Mah.....è strano: perché vuoi per forza conoscere una ragazza dell'est? Se hai tutti questi dubbi, tutte queste idee... Non è un supermercato dove comprare roba garantita....


Comunque in bocca al lupo.....

Sono convinto anche io che le scammer non rappresentino un problema... una che dopo 2 mails ti dice di amarti e di mandarle 1000 euro affinchè ti raggiunga, non vale neppure la pena di perderci tempo .... mi domando come si può cadere in un simile imbroglio.
Il discorso si fa più interessante quando la cosa è reale ma a causa della distanza il rapporto risulta essere al 90% tramite internet, quello che si rischia.. e che sto rischiando io, e di stare con una persona per molto tempo ma fisicamente solo pochi giorni all'anno, e chiaro che così non può durare a lungo. Ma l'altrenativa quel'è? Per portarla qua l'unica strada mi sembra sia il matrimonio... soluzione impegnativa direi, ma non mi sembra ci siano altre... o sbaglio?

Pakà, gandalf

infatti io non sto dicendo che dopo 2 mail mi ha chiesto denaro e cose del genere. la loro tattica è quella è in particolare quella di parlare e di scrivere molto, mettendo in risalto la volontà di lasciare subito i loro paesi, di credere nella famiglia, nella serietà ed in queste cose alle quali io ho sempre creduto.
non a caso in italia in questi ultimi anni c'è stato un boom dei matrimoni tra italiani e ragazze dell'est, questo vorrà anche dire qualcosa? oppure secondo qualcuno di voi italiane e ragazze dell'est la pensano allo stesso modo ed è la stessa cosa?
io non ne sarei così sicuro.
purtroppo penso che tutti noi sappiamo che le italiane sono differenti da questo tipo di ragazze, perchè come si dice amano tirarsela (ossia far passare tempo, e non avere seri progetti da proporre) e poi prediligono prima la carriera ed il lavoro alla famiglia.
e poi parliamoci chiaramente, con i tempi che corrono è davvero difficile che una persona si sia sistemata prima dei 30 anni. e le statistiche lo dimostrano.
e poi diciamo anche chiaramente che le chat italiane da qualche anno oramai sono finite, a malapena si riesce a scambiare una battuta con qualcuna, ma soltanto per passar tempo.
ricordo che nei primi anni 2000 molte ragazze italiane frequentavano le chat senza inibizioni (ossia ti volevano conoscere realmente, ti lasciavano il cell e via dicendo). d'accordo che molta gente che poi si conosceva realmente non era come si descriveva in chat ma oggi invece non è più cosi, la chat è una moda passata.
in ultimo se si vuol portare una ragazza russa o ucraina si può far sempre arrivare con il visto turistico, sperimentare una convivenza e decidere. penso che il visto turistico abbia validità di 90 giorni.

peppe80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

infatti io non sto dicendo che dopo 2 mail mi ha chiesto denaro e cose del genere. la loro tattica è quella è in particolare quella di parlare e di scrivere molto, mettendo in risalto la volontà di lasciare subito i loro paesi, di credere nella famiglia, nella serietà ed in queste cose alle quali io ho sempre creduto.
non a caso in italia in questi ultimi anni c'è stato un boom dei matrimoni tra italiani e ragazze dell'est, questo vorrà anche dire qualcosa? oppure secondo qualcuno di voi italiane e ragazze dell'est la pensano allo stesso modo ed è la stessa cosa?
io non ne sarei così sicuro.
purtroppo penso che tutti noi sappiamo che le italiane sono differenti da questo tipo di ragazze, perchè come si dice amano tirarsela (ossia far passare tempo, e non avere seri progetti da proporre) e poi prediligono prima la carriera ed il lavoro alla famiglia.
e poi parliamoci chiaramente, con i tempi che corrono è davvero difficile che una persona si sia sistemata prima dei 30 anni. e le statistiche lo dimostrano.
e poi diciamo anche chiaramente che le chat italiane da qualche anno oramai sono finite, a malapena si riesce a scambiare una battuta con qualcuna, ma soltanto per passar tempo.
ricordo che nei primi anni 2000 molte ragazze italiane frequentavano le chat senza inibizioni (ossia ti volevano conoscere realmente, ti lasciavano il cell e via dicendo). d'accordo che molta gente che poi si conosceva realmente non era come si descriveva in chat ma oggi invece non è più cosi, la chat è una moda passata.
in ultimo se si vuol portare una ragazza russa o ucraina si può far sempre arrivare con il visto turistico, sperimentare una convivenza e decidere. penso che il visto turistico abbia validità di 90 giorni.

Ragazzi ciao,

io dico solo che su internet occorre stare attenti, andare coi piedi di piombo...e soprattutto, dopo una prima fase di conoscenza virtule occorre necessariamente vedersi, o da lei, o da voi, o in territorio neutro come ha fatto il gandalf...Certo, vi sembrera' un sogno l'incontro e sicuramente non deve bastrare un primo incontro a inculcarvi convinzioni, certezze o speranze...in fondo, non dovete dimenticarvi che un incontro e' sempre un momento di "vacanza" sia per voi che per lei...ed e' ben lontano dalla realta' della vita quotidiana...
Ma, l'incontro e la conosacenza diretta entro breve tempo, sono secondo me le condizioni necessarie per porre eventueli basi per il consolidamnento di un rapporto.

Detto cio', ragazzi, io personalmente su internet ho solo conosciuto molti amici del Forum (Maschi...hehehe) e stop!
Non sono mai stato la persona che naviga tra le chat, icq (che non ho mai neppure insatllato sul computer) o siti di incontri e conoscenza, preferendo sempre, per come sono fatto, l'approccio reale e fisico, sin da subito...poi e' anche vero che ho sempre avuto modo di viaggiare spesso in quelle terre e quindi le possibilita' di conoscenza sono sempre state ben piu' alte di molti altre persone che magari non hanno le possibilita' di spostamento...
Per questo ho sempre un po' disdegnato e porto poca fiducia a quelle situazioni sentimentali, nate da conoscenze virtuali...ma non voglio offendere nessuno, lungi da me. Oltretutto, volenti o nolenti, occorre riconoscere che il mondo e la societa' di oggi sono cam,biati ed internet ci ha messo sicuramente il suo zampino...A volte a quanto ho sentito sono riusciti anche dei begli incontri, dei matrimoni, ecc...Bene. Sono contento. E spero che chiunque cerchi l'anima gemaella su internet, possa essere sempre fortunato di trovare l'amore che per qualsiasi ragione, non e' riuscito a trovare nella realta'...
Anche se, parallelamente, io continuo ancora a credere e a combattere affinche' ogni individuo viva la sua esperienza reale...la conoscenza diretta di qualsiasi cosa (e non filtrata tramite internet) mette in gioco e alla prova veramente l'essere umano e lo fa sentire veramente uomo!

Gringox

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Russia Italy Forum

Condivido l'ultimo post di Gringox  

Eventualmente. se la vostra amata internettara abita a Kiev o in ovest Ucraina, Gringox si sacrifichera' nel fissare un appuntamento e conoscerla meglio e scoprire se e' reale o magari una scammer.  

Sottolineo ancora che non bisogna procedere per luoghi comuni e cercare di avere la mente più elastica.

Le italiane si comportano diversamente perché sono in Italia, appunto: non devono avere visti etc... E non pensare che sia così facile avere il visto per 90 giorni..... specialmente dall'ambasciata di Kiev!!! Devi pensare che molte hanno curiosità e desiderio di vedere un mondo diverso, non necessariamente sono povere...anche perché mediamente le ragazze che hanno accesso ad internet hanno studiato o comunque ricoprono posizioni lavorative "migliori".

Non pensare poi che tutte siano così povere: quelle che ho conosciuto io non se la passavano male, anzi, devo dire che molte stanno meglio di me....

Per quanto riguarda le Chat, è un mondo in evoluzione.... tutto cambia in modo repentino, ma non solo in Italia, anche in Russia.

Io non credo che conoscere una persona in treno o tramite internet sia poi così diverso, è solo un mezzo  per conoscersi, il problema è la distanza che rende problematica la continuazione della relazione. Perciò internet e solo
un modo diverso per trovarsi, a cui ovviamente deve seguire un incontro reale.... più che reale direi fisico, perchè anche quando sono in contatto con lei tramite msn e web-cam non considero la relazione irreale !
Torno a dire, la questione è la distanza... è come conoscere una tedesca in spiaggia a rimini, magari ci passi bene qualche giorno, ma poi come la continui la relazione? in più con la Russia c'è il problema visto e burocrazia ... cose per altro superabili...Omnia vincit amor  resta il fatto che un po' fa pensare che queste cose capitino quasi esclusivamente con ragazze dell'est, e mi domando il motivo, ed anche le proporzioni del fenomeno che... forse mi sbaglio.. ma assomiglia ad un vero e proprio esodo !

gandalf

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire)  e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno....  per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio"   Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

La chiave di tutto è appunto il DOPO..il DOPO il primo incontro.
Puo cambiare in diversi modi (diverse sfumature), ma quella descritta da te è inequivocabile..ergo, se uno non si è bevuto il cervello.....

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Esli Tы dejstviteljno ljubishj zhenshtinu, vse drugie zhenshtinы kazhutsja neznachashtimi

Fear can hold you prisoner. Hope can set you free

Alred ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La chiave di tutto è appunto il DOPO..il DOPO il primo incontro.
Puo cambiare in diversi modi (diverse sfumature), ma quella descritta da te è inequivocabile..ergo, se uno non si è bevuto il cervello.....

non è questione di essersi bevuti il cevello, a volte lo scammeraggio lo devi subire, intendo quello post-conoscenza,.Dalle russe un po meno, perchè non hanno ancora l'esperienza, o meglio non conoscono certe legislazioni occidentali, ma le italiane, e non parlo a vanvera, ci sono fascicoli di casi presso le procure, hanno certe "pensate" che non puoi slegarti.

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire)  e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno....  per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio"   Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

Tutto questo puo essere vero, per sfortuna. Solo vorrei dire che si una persona ( non dipende di cittadinanza) vuole essere truffata, lo sara. Quanto ai truffatori - sono dappertutto  nel mondo, non piu in Russia che in America o China. Homo hominem lupus est. (non e vero per questo forum   ).

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Homo hominem lupus est. (non e vero per questo forum   ).

et homo hominem stultus est, non omnes homines at tam multi !!!       

____________
È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

in italiano, per favore, non siamo grandi conoscitori di latino

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in italiano, per favore, non siamo grandi conoscitori di latino

è una buona occasione per imparare una quarta lingua, anche se vecchiotta ma è sempre pur una lingua  

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

La vita e' una cosa molto pericolosa e piena di rischi, trabocchetti e sorprese.
L'unica certezza e' quella che ne usciremo con i piedi in avanti!

paka Rago

____________
B&B San Pietroburgo www.ragoburgo.it

Portale informativo su San Pietroburgo www.visitpietroburgo.com

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dite quello che volete ma le storie sulle scammer sono di gran lunga quelle più divertenti e gustose Ho letto spesso in questo forum degli esempi, però secondo me in questi casi è troppo semplice capire se sia una truffatrice o meno: una lettera in inglese, promesse d'amore dopo manco 1 minuto, foto di modelle e richiesta di soldi dopo poche email se non subito. Qualunque deficente capirebbe il trucco, a meno che uno proprio non sia completamente rincitrullito
Io invece vorrei proporvi un caso diverso e sentire la Vs opinione ;)
Poniamo che invece delle solite scam vi capiti questo: andate su un qualsiasi sito di incontri, badoo, meetic o altro, vedete la foto di una bella ragazza (la quella ben conscia del proprio aspetto non necessità di email, le basterà stare online per essere ricercata da centinaia di persone) e la contattate, questa ragazza vi risponde (capisce al volo che siete un bravo ragazzo/uomo su cui poter investire)  e piano piano instaura con voi un rapporto di amicizia. Msn, icq o altro, webcam e quant'altro possa dimostrare l'effettiva esistenza della suddetta pulzella. Logicamente un maschio se innamorato prima o poi chiederà a questa ragazza di vederla, di andarla a trovare. Questa ragazza accetta, sembra seria, afferma di avere un lavoro e via discorrendo.
Arrivati da lei in Russia, ella si comporta bene, ovviamente non si offre completamente (affermando che le ragazze russe aspettano sempre prima di immolarsi al proprio uomo). A questo punto il ragazzo/uomo comincia a fidarsi veramente, conosce la ragazza, conosce la famiglia, viene addirittura ospitato. Riceve anche dei regali per la propria madre, qualunque cosa posso far sentire al fiero maschio italico di aver trovato una donna e una famiglia con quei valori "all'anica" che noi italici apprezziamo e cerchiamo (chissà perchè specie nell'est).
Al proprio rientro in Italia la ragazza comincia a dire che per via della crisi ha perso il lavoro, è sempre arrabbiata, non scrive più come prima.. a quel punto il ragazzo/uomo in questione, si sentirà in dovere di scrivere o dire: "hai bisogno di qualcosa?", In quanto è entrato nel personaggio dell'uomo serio che sa come provvedere ad una donna..
Si comincia con poco, magari qualche migliaio di rubli per la ricarica e qualche spesuccia. Poi però casualmente si rompe il pc... ella non potrà più stare in webcam su icq o msn o skype. A quel punto ci vorranno decine di migliaia di rubli per comprarlo... poi ci sarà il dentista... e via via le richieste aumenteranno....  per semplificare: prima se lo cuoce bene e poi dopo inizia il bello...
Ecco cari amici, anche questa è una forma di "scammeraggio"   Troppo semplici i casi finora mostrati, troppo evidenti, ma una cosa del genere è diversa, più difficile, specie se il ragazzo/uomo fosse veramente innamorato.
Allora ??? Che ne dite? Stavolta non sarà semplice dare risposte..
Voi che fareste? Come vi comportereste?

tu dici che se un ragazzo si innamora vorrà vederla...a 30anni ci si innamora di una tipa in webcam? posso capire un interesse ma che tu parli già di amore al primo stadio delle cose mi sembra eccessivo

perchè conosci tutti quei siti e perchè sai così tante storie? non ci sono donne dove abiti tu???

Li conosce qualunque ragazzo dai 12 ai 40 anni credo Forse non hai capito bene, anche se il topic era piuttosto chiaro: si parlava di truffe online e facevo un'esempio di un'altra forma di truffa. Sai cosa si intende con esempio, paradigma, parabola???
Come al solito SaPa leggi male, capisci peggio e rispondi a c..avolo