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Interdevushka
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Messaggio Interdevushka 
 
Non so perche', ma questo film ha provocato in me una sensazione unica, quasi come se in qualche modo io avrei potuto essere uno di quei personaggi del film o in qualche modo avessi avuto una qualsiasi relazione con qualcuno dei personaggi di quel film...

Un film stupendo per me, non tanto per le riprese o per gli effetti o per la recitazione...ma e' la storia che lascia impressi!

Un po' l'amaro sulla bocca, un po' la tristezza, un po' il pensiero alla Patria, un po' il tempo del cambiamento che l'URSS sta aviando negli ultimi suoi momenti di vita prima della sua ssscomparsa...

Ecco, qui si parla spesso della nuova cinematografia russa o di quella storica e eterna degli anni 30, 40, 50 russi...ma poco si parla degli anni 80 e 70 russi.

Si tratta dei film unici, si tratta di "klassika" irripetibile e, scusate la falsa modestia, solo pochi italiani potrebbero capirne veramente le sottigliezze ed il vero senso; perche' bisognava essere li', vivere nell'Union eSovietica per capire certe cose e per capire certe battute.

E cosi' vale per "Interdevushka", uno dei film russi piu' belli che abbia ami visto. Si descrive la storia di una prostitta di Leningrado che conosce un uomo d'affari svedese, negli anni in cui appena appena il regime sta aprendo all'estero. I due s'innamorano, lei parte e va in Svezia ed inizia una nuova vita. Ma ben presto iniizano i problemi: la nostalgia di casa, la incomprensioni col marito svedese, i problemi famigliari a casa a Leningrado...fino a quando arriva la tragica notizia del suicidio della madre della ragazza, una volta venuta a sapere del lavoro che la figlia svolgeva prima di partire per la Svezia...la ragazza non resiste, vuole tornare in URSS, ma dirigendosi all'aeroporto in tutta fretta in macchina...pam...incidente...tragedia! Finisce male il film...non ho trattenuto qualche lacrima...e ho ancora una volta compreso di piu' che cosa ha significato per molti russi quel periodo, quel trapasso...quel crollo morale...
Emergono forti i valori delle tradizioni che spesso legano di piu' la persona alla Patria che al proprio coniuge, della famiglia, della "poverta'" dell'aspetto economico del denaro, ecc...

Ragazzi, il film non ha traduzione ne' sottotitoli, e' un film tipicamente russo e difficile da comprendere per noi italiani che non abbiamo vissuto quei momenti, ma e' intriso di grossa comunicabilita' emotiva e soprattutto se le vostre donne o i vostri amici russi in eta' compresa tra i 28 e i 38 anni lo rivedessero con voi, penso che non rimarrebbero indifferenti.

Penso che lo rivedro' a breve....

Gringox
 




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gringox Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Mi meraviglio di te, grignox. Specialmente per questo tuo messaggio l'ho scaricato e l'ho visto. Il mio consiglio è, se non siete etnografici o sociologi, buttarlo via senza guardare.

I film di questo tipo degli ultimi anni '80 per me sono orribili. L'idea principale di quei film è sìi cinico e senza scrupoli, e salirai più alto degli altri e anche potrai moraleggiare su loro. L'altro idea è che i soldi decidono tutto, non esistono nè l'onestà nè la riputazione. Vince quello che ne ha più. Non ho visto nessun regista provare il contrario (come si fa a trovare la giustizia nel vuoto ideologico, corruzione e disordine?). Fa schifo anche quell'attesa di quegli anni, che presto venissero stranieri ricchi e ci facessero felici o ci prendessero nel paradiso.

Nel 1992, quando ebbi 10 anni, ho visto una scena che rappresenta l'ambiente di quel tempo. Qualche studente americano venissero ad Nsk per scambio accademico, e visitarono la nostra scuola. Un giorno in un intervallo vidi tale scena: gli americani si affacciarono dalla finestra al 3° piano, e i nostri scolari stettero sul prato sotto le finestre, gridarono agli americani, e coloro lanciarono qualche roba giù (evidenziatori, distintivi, portapenni - le robe che avevano portato come regali), e i scolari combattevano per le robaccie migliori.

Non ho voglia di rivedere questa scena, tantomeno di immergermi nell'ambiente degli ultimi '80 e gli '90.
 




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siberiano Invia Messaggio Privato HomePage Skype
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
siberiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi meraviglio di te, grignox. Specialmente per questo tuo messaggio l'ho scaricato e l'ho visto. Il mio consiglio è, se non siete etnografici o sociologi, buttarlo via senza guardare.

I film di questo tipo degli ultimi anni '80 per me sono orribili. L'idea principale di quei film è sìi cinico e senza scrupoli, e salirai più alto degli altri e anche potrai moraleggiare su loro. L'altro idea è che i soldi decidono tutto, non esistono nè l'onestà nè la riputazione. Vince quello che ne ha più. Non ho visto nessun regista provare il contrario (come si fa a trovare la giustizia nel vuoto ideologico, corruzione e disordine?). Fa schifo anche quell'attesa di quegli anni, che presto venissero stranieri ricchi e ci facessero felici o ci prendessero nel paradiso.

Nel 1992, quando ebbi 10 anni, ho visto una scena che rappresenta l'ambiente di quel tempo. Qualche studente americano venissero ad Nsk per scambio accademico, e visitarono la nostra scuola. Un giorno in un intervallo vidi tale scena: gli americani si affacciarono dalla finestra al 3° piano, e i nostri scolari stettero sul prato sotto le finestre, gridarono agli americani, e coloro lanciarono qualche roba giù (evidenziatori, distintivi, portapenni - le robe che avevano portato come regali), e i scolari combattevano per le robaccie migliori.

Non ho voglia di rivedere questa scena, tantomeno di immergermi nell'ambiente degli ultimi '80 e gli '90.



Carissimo amico dalla siberia,

mi dispiace che in questa discussione potremo partecipare in pochi, dato che questo film l'avranno visto in ben pochi italiani.

Probabilmente, e non me la prendo, stai tranquillo, tu non hai inteso bene le mie parole, nella recensione che ho fatto del film; forse non le hai lette attentamente.
E poi, seconda cosa, tu hai 25 anni e, a quei tempi ne avevi 8 o 9, e non potevi certo realizzare appieno cosa stava avvenendo nel tuo Paese. E' vero, io non c'ero e dovrei stare zitto, forse. Ma, non conoscendomi, non puoi sapere che nonostante non li avessi vissuti realmente quegli anni, li ho sempre sentiti e "percepiti" nel profondo, anche perche' intorno a me, ho sempre avuto amici e amiche russe della mia eta' o anche piu' grandi, che mi hanno raccontato, coinvolto in ricordi, reso partecipe e fatto rivivere quei "crudi" momenti di decadimento morale.

Ma andiamo con ordine. Se rileggessi attentamente le mie parole, io ho scritto: "Emergono forti i valori delle tradizioni che spesso legano di piu' la persona alla Patria che al proprio coniuge, della famiglia, della "poverta'" dell'aspetto economico del denaro, ecc... ". Ed e' proprio cosi'. Il senso di questo film NON e' la corsa al denaro, la fuga dalla Patria, il fatto che i soldi decidono tutto, il fatto che non esistono la reputazione e l'onesta', l'attesa e la voglia di aspettare lo straniero che vi rendesse felici...AL CONTRARIO! Caro amico, il senso del film si rintraccia proprio nella tristezza, nell'amaro che emerge dal degrado morale in cui sprofondava la Russia in quegli anni. E' un film crudo, un film forte, che al contrario io consiglio di vedere a chi vuole avvicinarsi a quegli anni e tentare di capire cosa succedeva.
Chiaramente e' un film, racconta una storia inventata. Ma quante storie realmente accadute possono essere equiparate a quella del film? Tante, tantissime. Alcune magari finite bene, altre male.

E ritornando al senso del film e alla tua posizione voglio aggiungere una cosa: il regista non si pone l'obiettivo di dare la soluzione al caos o di indicare la via della giustizia. Il regista vuole sottolineare alcuni aspetti della tragicita' di quel momento, incarnati dalla ragazza che fa la prostituta, dal camionista della "Sovtransavto" che risulta essere l'unico tramite tra la ragazza quando e' in Svezia e la l'URSS, dalla madre della ragazza che alla fine si suicida, dopo aver conosciuto la verita' sulla figlia...insomma sono i personaggi ad avermi colpito. E questi personaggi, caro siberiano, mettono in luce le contraddizioni di allora tra le aspettative, a volte illusorie e sbagliate, di una vita migliore (interpretati dalle generazioni giovani di allora) e i valori ancora legati alla tradizione moralista sovietica (interpretati dalla madre della ragazza).
Anche la figura dello svedese e' significativa. Lui si era innamorato veramente e aveva deciso di portare via con se' la donna sia per toglierla da quel lavoro, sia perche' la voleva sposare e voleva vivere insieme a lei in Svezia. Lei, forse non era innamorata, ma ad un certo punto si era affezionata a lui e lo aveva seguito. Lui in tutti i modi, coi soldi, con i beni materiali aveva cercato invano di farla stare bene...ma questo non e' servito. Lei soffriva, aveva nostalgia, le mancava la madre e la Patria, dopo poco tempo iniziava a ceracre disperatamente dei contatti...fino al finale drammatico! E questo non mi pare proprio un'esaltazione del denaro, anzi...il denaro e il bene materiale qui si svuota completamente di significato!!

Come fai a dire certe cose? Come fai a dire che questo film e' cinico? Io l'ho visto con la mia ragazza, la Gringax che ha un po' piu' anni di te e con Dima, che anche lui e' piu' grande di te e hanno vissuto quei momenti e sono espatriati a meta' anni '90, e ti assicuro, la loro posizione su quel film e' totalmente diversa dalla tua.
Forse lo devi rivedere e forse la seconda volta lo vedrai con occhi diversi. Ma guarda che ti stai sbagliando. Il senso di quel film è una critica cruda di quel periodo e di quelle situazioni...NON certo un elogio!

Ciao,

Gringox
 




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gringox Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Caro Grignox,
non lo prendo per male, davvero ho guardato il film in pezzi e la mia percezione è superficiale. Ho parlato con la mia sorella, anche lei non ha visto il film per intero e dice lo stesso:  Per quanto che riguarda la mia coscenza quel tempo, fino agli anni 2000 ero al corrente di tutti gli eventi importanti, perché tutto il tempo possibile ascoltavo la radio d'informazione, già nel 1989 sapevo che "molte ragazze non volevano più andare a studare in scuole professionali, ma diventare prostitute ''valutarie'' (cioè che lavorano per dollari)". Certo che non potevo dare giudizi, ma sapevo bene gli eventi principali. Poi, dall'età di 7 ero io che andavo a comprare il pane, burro, smetana, ecc per la famiglia. Ricordo benissimo il vuoto nei negozi, i tagliandi per prodotti, code lunghe. Insomma quel tempo lo ricordo molto bene, e studiando la storia e molti documenti ho fatto un quadro intero.

PS. Non ho capito: come un svedese felice potrebbe supporre di sposarsi ad una putana dal pases selvaggio? (e per lui Russia non poteva essere altra)
 




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siberiano Invia Messaggio Privato HomePage Skype
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
siberiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caro Grignox,
non lo prendo per male, davvero ho guardato il film in pezzi e la mia percezione è superficiale. Ho parlato con la mia sorella, anche lei non ha visto il film per intero e dice lo stesso:  Per quanto che riguarda la mia coscenza quel tempo, fino agli anni 2000 ero al corrente di tutti gli eventi importanti, perché tutto il tempo possibile ascoltavo la radio d'informazione, già nel 1989 sapevo che "molte ragazze non volevano più andare a studare in scuole professionali, ma diventare prostitute ''valutarie'' (cioè che lavorano per dollari)". Certo che non potevo dare giudizi, ma sapevo bene gli eventi principali. Poi, dall'età di 7 ero io che andavo a comprare il pane, burro, smetana, ecc per la famiglia. Ricordo benissimo il vuoto nei negozi, i tagliandi per prodotti, code lunghe. Insomma quel tempo lo ricordo molto bene, e studiando la storia e molti documenti ho fatto un quadro intero.

PS. Non ho capito: come un svedese felice potrebbe supporre di sposarsi ad una putana dal pases selvaggio? (e per lui Russia non poteva essere altra)



hehhe...niente male caro sib, ecco che si spiega tutto. Avendolo guardato a pezzi, forse non avevi colto il vero senso del film.

Beh che dirti...lo svedese, poveretto anche lui, si era innamorato ingenuamente di una donna...che ci vuoi fare. sai quanti uomini di tutte le razze si innamorano di prostitute? Non capita di rado. Lui era in buona fede, e cercava, sempre ingenuamente, di coprire la tristezza della ragazza e le stesse difficoltà del loro rapporto in Svezia (dovute alle incomprenzioni di usanze e costumi, ecc) con il denaro e i beni materiali...ma come tu stesso dici, ed è vero, la felicità vera NON viene solo dai beni materiali o dai soldi, ci sono ben altri valori che devono governare la vita umana...e cosi' la ragazza aveva capito di non essere felice, e soffriva...

Cmq, chiudendo il discorso. A me il film e' piaciuto e mi ha fatto riflettere, oltre che lasciarmi un po' con l'amaro in bocca. E ritengo che dipinga un quadro reale della situazione in cui allora si trovava la società russa.

A presto,

Gringox
 




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gringox Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
ciao gringox...
gralche informazione in piu' sul film??? titolo esatto, autore, anno...giusto per completezza
 



 
markoita Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Markoita: ecco è questo film su IMDB
http://imdb.com/title/tt0097584/
 




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siberiano Invia Messaggio Privato HomePage Skype
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Salve a tutti!

Non so se e' tardi, ma vorrei quotare Gringox, e' veramente un bel film!  Bel film, sia dal punto di vista tecnico (per quanto riguarda le riprese e la fotografia, credo che il cinema russo puo' veramente dare lezioni a tutti), ma anche come contenuti. Solo il finale mi e' sembrato scontato, ma probabilmente si e' voluto chiudere drammaticamente una storia fin troppo felice. O forse c'era l'intenzione di mettere una morale, magari una giustificazione per non censurarlo; riflettendoci, il film e' del 1989, ed e' troppo coraggioso, a mio parere, per quell'epoca.

Purtroppo non sono riuscito a gustare pienamente i dialoghi, ma ho compreso molto piu' di quello che pensavo.


P.S. Amico Siberiano, forse e' presto per te per parlare di nostalgia e di tempi andati. Ma un giorno ripenserai ai tuoi sette/otto anni; ah, come vorrai tornare indietro nel tempo...

Vsio'!
 



 
ociciornie Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
MI inserisco nella discussione per indicare a qualcuno di vedere anche il film:
LILIJA FORVER
avevo già detto di questo film in un altro post ma nessuno sembrava l'avesse visto.
La tematica è più o meno quella del film Interdevushka, ma stavolta la protagonista è una ragazzina lasciata dalla madre che parte per sposare un americano ed abbandona la figlia da sola e minorenne in un palozzone di periferia...
anche lei inizierà a prostituiri ed anche lei finira in tragedia.
Il film è tratto da una STORIA VERA.

Io l'ho trovato sia in russo (con sottotitoli) che in italiano.
 



 
Totoro Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... Come fai a dire che questo film e' cinico? Io l'ho visto con la mia ragazza, la Gringax che ha un po' piu' anni di te e con Dima, che anche lui e' piu' grande di te e hanno vissuto quei momenti e sono espatriati a meta' anni '90, e ti assicuro, la loro posizione su quel film e' totalmente diversa dalla tua.
Forse lo devi rivedere e forse la seconda volta lo vedrai con occhi diversi. Ma guarda che ti stai sbagliando. Il senso di quel film è una critica cruda di quel periodo e di quelle situazioni...NON certo un elogio!
Ciao,
Gringox


Ciao, ragazzi!
Ho visto il film, che infatti si chiama "Interdevochka", ma il nostro Gringox l'ha rinominato "Interdevushka", forse in lingua ucraina, Generale?    
No, sul serio, volevo dire che anche a me, visto per la prima volta, il film non è piaciuto. Non è che l'ho considerato cinico, ma c'era qualcosa che non potevo accettare, forse perché non mi piaceva l'attrice Elena Yakovleva (in quei tempi).  
Diciamo la prima volta ho visto soltanto "la copertina" del film. Dopo averlo visto la seconda e terza volta, l'antipatia è passata e ho trovato nel film quei profondi problemi della società ancora sovietica e ormai non più sovietica.
Vuol dire che sono riuscita a guardare sotto la "copertina" e leggere quel "romanzo" che dall'inizio alla fine è proprio una tragedia...   Non voglio ripetere quello che ha già detto il nostro Gringox, solo volevo aggiungere che questo film si può capire quasi quasi anche senza i sottotitoli: gli occhi, l'atteggiamento, tutto quanto che si svolge nel film, parla .... grida...
senza parole...
Grinja, ricordi le immagini, praticamente non serve il doppiaggio...  
 



 
Ultima modifica di Finna il 17 Novembre 2007, 23:16, modificato 1 volta in totale 
Finna Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Totoro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
MI inserisco nella discussione per indicare a qualcuno di vedere anche il film:
LILIJA FORVER
avevo già detto di questo film in un altro post ma nessuno sembrava l'avesse visto.
La tematica è più o meno quella del film Interdevushka, ma stavolta la protagonista è una ragazzina lasciata dalla madre che parte per sposare un americano ed abbandona la figlia da sola e minorenne in un palozzone di periferia...
anche lei inizierà a prostituiri ed anche lei finira in tragedia.
Il film è tratto da una STORIA VERA.

Io l'ho trovato sia in russo (con sottotitoli) che in italiano.


Anch'io lo ho visto in italiano, come film si assomigliano.
In questo secondo film lo svedese (perche' anche qui si parla di svedesi e russi) fa la parte del cattivo.
 



 
Lantis Invia Messaggio Privato HomePage
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Ciao, ragazzi! Vorrei anch`io aggiungere qualche parola.
Mi ricordo bene quei tempi passati, e concordo con Ociciornie che in quel periodo "Interdevochka" e` stato un film abbastanza coraggioso, perche` trattava i problemi appena nati in Russia e di cui non si parlava ad
   alta voce ( anche se la prostituzione "a dollari" c`era anche nell`Unione Sovietica, bastava vedere le ragazze lucciole vicino agli alberghi di lusso).
 Non posso dire che il film mi era piaciuto tanto, sembrava melodrammatico in modo esagerato, e poi noi in quel periodo avevamo tantissimi problemi di cui ha scritto Siberiano - scarsi alimentari, code nei negozi ecc., e le difficolta` e sofferenze di una prostituta mi sembravano da essere disprezzati. Pero` il problema e` rimasto fino ad oggi, moltissime ragazze russe, ucraine e altre vanno all`estero non solo  in cerca di una dolce vita, ma spesso per poter mantenere se` stesse o un bambino lasciato in Russia con la nonna (di solito sono ragazze madri). Chi non riesce a spostarsi fuori Russia viene a Mosca per fare lo stesso impiego. E vi assicuro che sono in tante!
  Siberiano, ti chiedi come uno svedese benestante possa aver voglia di sposare una prostituta straniera,. Ecco,  forse mi crederai :   posso assicurarti che e` una cosa realissima, nella vita puo` succedere tutto, lo capirai senz`altro. E non ti offendere, prego, se noi ,non tanto giovani ,ti facciamo ricordare che l`esperienza viene con gli anni.
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao, ragazzi! Vorrei anch`io aggiungere qualche parola.
Mi ricordo bene quei tempi passati, e concordo con Ociciornie che in quel periodo "Interdevochka" e` stato un film abbastanza coraggioso, perche` trattava i problemi appena nati in Russia e di cui non si parlava ad
   alta voce ( anche se la prostituzione "a dollari" c`era anche nell`Unione Sovietica, bastava vedere le ragazze lucciole vicino agli alberghi di lusso).
.....ti facciamo ricordare che l`esperienza viene con gli anni.


Sì, veramente negli ultimi degli anni '80 ed i primi degli '90 è stata una brusca svolta, una perturbazione nella società sovietica. Sotto il regime comunista le cose brutte si nascondevano, ma dopo, aprendosi verso il mondo, la Russia è passata da un estremo a un'altro. Il mestiere delle prostitute è diventato quasi quasi di prestigio      
Le ragazze prostitute (si chiamavano "valjutnye", coloro che prendevano solo i dollari x il loro "lavoro") sempre erano vestite molto bello, mangiavano nei ristoranti, anche viaggiavano all'estero e succedeva (come nel film) sposavano uno straniero.
Sullo sfondo dei negozi vuoti, del cibo di bassa qualità, delle frontiere ancora chiuse, la vita delle prositute ad alcune sembrava come un biglietto al paradiso.
Addirittura in quei tempi è stata molto popolare una canzone che si chiamava "Putana" (l'ho scritto con una "t" apposta, perché in italiano è una bruttissima parolaccia). Cmq, credo che l'autore della canzone non sapeva nemmeno che cosa significa la parola soprannominata e con quella ha intitolato la sua canzone.
A proposito la musica è bella.
Quindi le ragazze prostitute si presentavano, usando quella brutta parola e avendo anche l'aria di un tipo di orgoglio...  
 



 
Finna Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Io penso che la maggior parte delle ragazze sovietiche abbiano pero' deciso di continuato a vivere normalmente, studiare normalmente, lavorare normalmente...

Vorrei chiedervi (e non sono un moralista): cos'e' stata la molla che ha portato la protagonista verso la prostituzione? Sicuramente il desiderio di vivere una vita di ricchezze, una vita "facile", o anche l'incapacita di agire o reagire "normalmente". Un lavoro serio lo aveva, e aveva pure una casa decorosa. C'era davvero veramente bisogno di un uomo (che tra l'altro non amava granche', mi pare...) che le comprava la cabriolet?

paka'
 



 
ociciornie Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
C`e` anche il libro V. Kunin "Interdevoshka" (Владимир Кунин "Интердевочка"). E` tradotto in 17 lingue straniere. Forse si trova anche in italiano.
 



 
Mirena Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
[quote user="ociciornie" post="6595321"]Io penso che la maggior parte delle ragazze sovietiche abbiano pero' deciso di continuato a vivere normalmente, studiare normalmente, lavorare normalmente...

Vorrei chiedervi (e non sono un moralista): cos'e' stata la molla che ha portato la protagonista verso la prostituzione? Sicuramente il desiderio di vivere una vita di ricchezze, una vita "facile", o anche l'incapacita di agire o reagire "normalmente". Un lavoro serio lo aveva, e aveva pure una casa decorosa. C'era davvero veramente bisogno di un uomo (che tra l'altro non amava granche', mi pare...) che le comprava la cabriolet?

paka'[/quote]

Finna dovrebbe aver risposto a quasi tutte le tue incertezze sul come e sui perchè una persona diciamo "normale" possa fare scelte di quel genere. Io voglio aggiungere con parole più semplici il mio punto di vista che spero dia una risposta al tuo perchè. PERCHE' in quel periodo chi aveva un lavoro "dignitoso" o serio come tu scrivi, guadagnava una MISERIA, e rientrava nella sua casa "decorosa" con pochi rubli sufficienti appena per sopravvivere. Era questa la molla che faceva muovere molte giovani ragazze verso la prostituzione. Chi ha vissuto e visto come andavano le cose, può confermare quello che scrivo, altro che CABRIOLET!!! Era l'unico modo per  reagire "normalmente" a una vita piena di rinunce. Tutto il resto è Film. Ciao
 



 
ssia Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
Ciao Ssia, scusa, ma non ti credo.
Non credo proprio che una qualsiasi infermiera, negli anni 80, doveva prostituirsi per "sopravvivere".  Per la "cabriolet", invece, si.
E questo succedeva anche in Italia.

Ciao
 



 
ociciornie Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
[quote user="ociciornie" post="6595339"]Ciao Ssia, scusa, ma non ti credo.
Non credo proprio che una qualsiasi infermiera, negli anni 80, doveva prostituirsi per "sopravvivere".  Per la "cabriolet", invece, si.
E questo succedeva anche in Italia.

Ciao[/quote]

Che tu lo creda o no, così era.
Io sono Russa, e posso commettere errori di sintassi e di forma, mentre tu che sei Italiano (penso) avresti dovuto trovare un'altro modo per dire che non eri d'accordo con quello che scrivevo, e non rivolgendoti a me in prima persona scrivendo: "Ssia non TI credo"; dandomi praticamente della bugiarda!  Io cercavo di portare il mio contributo alla discussione, per capire i perchè (anche tuoi) e cosa avesse spinto "Interdevochka" (ed altre come lei)  a fare quella scelta di vita. Non so quali esperienze della realtà Sovietica tu abbia vissuto o conosciuto, voglio però ancora una volta affermare come la maggioranza delle ragazze Sovietiche viveva la propria vita con dignità, mentre altre (come "Interdevochka") preferirono uscire dal grigiore e dalle necessità scegliendo la strada secondo loro più facile. Chi non ha vissuto sulla propria pelle la realtà di quegli anni, non potrà mai capire. Ciao
 



 
ssia Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
No, amico Ociciornie!
Per favore non offendere la Ssia, lei ha detto la verità.
In quei tempi coloro che non volevano lavorare per il parassitismo potevano ottenere una causa penale e venivano mandati al 101° kilometro (così si chiamava "l'indirizzo" per i mangiaufi). Quindi tutti avevano un posto di lavoro ufficiale, dove guadagnavano uno stipendio misero, ma dopo il primo lavoro, alcuni andavano a "lavorare" da un'altra parte.
Certo, non vuol dire che ce n'erano molti, ma comunque ce n'erano. Anch'io conoscevo di persona due ragazze, le mie colleghe di lavoro, che facevano il mestiere descritto nel film "Interdevochka".
Sai quanto guadagnava un'infermiera nell'URSS? Circa 80-90 rubli. Cosa poteva avere la ragazza con questi soldi?
No, non voglio giustificarle, perché tutto il popolo tirava avanti con fatica, non poteva fare una vita di lusso.
Comunque, non sto da parte dell'interdevochka, anzi, ma ti confermo quello che ha detto Ssia.
 



 
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Messaggio Re: Interdevushka 
 
ssia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che tu lo creda o no, così era.
Io sono Russa, e posso commettere errori di sintassi e di forma, mentre tu che sei Italiano (penso) avresti dovuto trovare un'altro modo per dire che non eri d'accordo con quello che scrivevo, e non rivolgendoti a me in prima persona scrivendo: "Ssia non TI credo"; dandomi praticamente della bugiarda!  Io cercavo di portare il mio contributo alla discussione, per capire i perchè (anche tuoi) e cosa avesse spinto "Interdevochka" (ed altre come lei)  a fare quella scelta di vita. Non so quali esperienze della realtà Sovietica tu abbia vissuto o conosciuto, voglio però ancora una volta affermare come la maggioranza delle ragazze Sovietiche viveva la propria vita con dignità, mentre altre (come "Interdevochka") preferirono uscire dal grigiore e dalle necessità scegliendo la strada secondo loro più facile. Chi non ha vissuto sulla propria pelle la realtà di quegli anni, non potrà mai capire. Ciao


Hai ragione Ssia, perdonami! Ho trovato incredibile quello che hai detto e mi sono espresso molto male. Non era nelle mie intenzioni offenderti. Di solito peso le parole, soprattutto con chi non conosco direttamente, ma talvolta sbaglio e non lo faccio, ok... Ma anche se mi vedi (nell'avatar)  mascherato di nero, in realta' sono buono.
Pace?

No, personalmente non ho nessuna esperienza diretta, rispetto alla realta' Sovietica, per cui ero convinto che fosse stata una trovata per appesantire la situazione di "colpa" della protagonista.  

Ciao
 



 
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