Non ho intenzione di visitare Kiev, mi basta la mia Mosca.  

Io ho studiato a Mosca ma non a Kiev... nel caso potrei venire io per fare il confronto?      

Andrea

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ho studiato a Mosca ma non a Kiev... nel caso potrei venire io per fare il confronto?      

Andrea

Penso di sì, ma attenzione però: visto che hai studiato il russo a Mosca quindi hai preso l’accento moscovita, può darsi che quella figona kievliana e quella di provincia russa ti picchino prendendoti per un moscovita...  vedi come ha detto Aland: ci odiano dappertutto...  

Io amo le moscovite...    però cercherò di tirare fuori un accento "neutrale" per farmi voler bene anche dalle ucraine e da quelle fuori Mosca      

Я люблю тебя, Москва!      

Andrea

io ho studiato il russo a mosca, anzi non a mosca, ma al pushkin (ovvero a seconda del piano a varsavia, oppure seul, oppure tokio, oppure venezia..) =)) (l'anno dopo però anche all"istituto di lingua e cultura russa del MGU", quindi come si deduce dal nome, un'istituzione seria +o-)...

quando sono stato a kiev il mio russo senza accento era abbastanza comprensibile, così come il russo con accento ucraino dei locali lo era a me.con una sola eccezione, la pronuncia della strada dove ho risieduto, che aveva un pò troppe G...quindi quando lo pronunciavo alla russa i tassisti non capivano! e allora mi toccava aspirare la g per farmi capire, come i veri ucraini (il che mi divertiva un casino)

bene, detto questo, l'utente e mio compaesano alan ha ragione sul fatto che andare a kiev è pratico per quanto riguarda il discorso visto ed è effetivamente più economico, così come lo è viverci per la durata del corso.. tuttavia suggerisco di prendere in esame un altro punto:
 a kiev la gente parla russo, ok... se vuoi baccagliarti una tipa e sai il russo hai buone chance rispetto a un altro straniero non russofono ok (poi però non basta solo parlare..) sulla bellezze delle kieviane rispetto a quelle della campagna russa non mi pronuncio..

considerando però l'aspetto didattico, che dovrebbe essere la discriminante numero 1 per la scelta del corso, finite le lezioni tocca allo studente praticare e se sei tra stranieri facilmente si finisce a parlare inglese (a kiev, a mosca, ovunque).
un modo utile, al di là della pratica personale che fai a suon di figure andando in giro, è quello di ottimizzare al massimo la situazione di "immersione linguistica" che si vive studiando all'estero, quindi leggere i giornali, guardare la tv o ascoltare la radio.. a kiev tutto questo è per la maggior parte in ucraino.. a mosca (a meno che non sei a belyaevo dove la lingua n.1 è il tagiko)))) no e lo studente pigro andando in giro può ascoltarsi la radio in russo, oppure mentre è in camera guardare la tv in russo, che aiuta a "farsi l'orecchio". a kiev non proprio..

mi scuso per la lunghezza e la mia vena moscovita che riaffiora sempre..  perciò propongo una soluzione ecumenica: un bel soggiorno con corso di russo tenuto da "la moscovita" in crimea, così impariamo tutti il russo con l'accento della capitale, l'ucraino e saremo felici di giocarci una birra con alan guardando passare le ragazze sulla spiaggia e provando a indovinare se sono russe o ucraine!

Io amo questo ragazzo hahahahahah
Un genio!  

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Riuscire ad essere sempre se stessi ... nonostante siamo Uno, Nessuno e Centomila!

Rik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a mosca (a meno che non sei a belyaevo dove la lingua n.1 è il tagiko))))

so di cosa parli bratishka  

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http://www.sanpietroburgoviaggi.it

Ho passato mesi a Mosca, capisco a cosa alluda Alan.
Conosco la cadenza moscovita, potrei darvene imitazione, ma se posso
la evito. Riconosco in genere un moscovita, se parla in quel modo,
dopo 3 parole. Dipende comunque molto dalle persone e dal loro ceto.
Sono cose che si colgono solo a certi livelli comunque, per un principiante no.
Rimane sempre lingua russa, e condivido l'osservazione di Rik sull'immersività
maggiore.
Il russo puro, e più pulito, è quello di SPB e Novgorod.
Adoro lo slang giovanile di Piter, me lo sento nei cromosomi......

Su Kiev e il confronto attenderei il parere di Gringox.
Per mia esperienza personale, i russi di ucraina che parlano russo
non differiscono dai cittadini della federazione.

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OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
Su Kiev e il confronto attenderei il parere di Gringox.
Per mia esperienza personale, i russi di ucraina che parlano russo
non differiscono dai cittadini della federazione.

Certo che puoi attendere il parere di Gringox, ma vorrei dire che quando ho sentito parlare Gringox in russo (ancora prima del suo trasloco in Ucraina) era proprio il forte accento ucraino che marcava il suo discorso..  interessante da dove è apparso? – non è per caso da quella gente proveniente dall’Ucraina che voi in Italia considerate russi?  

Grazie per la bella discussione, veramente appassionante. Sto maturando la decisione di provare l'esperienza Moscovita, certamente più dispendiosa rispetto a Kiev. Il mio livello di conoscenza della lingua è abbastanza mediocre quindi i problemi di acquisiione di accenti non si porranno. Ho visionato le offerte di 2 organizzazioni, relative ad un soggiorno di 3 settimane, in Settembre, il lavoro è tiranno. La scelta è in bilico tra MSU e la MGU alcuni tra voi possono confortarmi con opinioni, esperienze e considerazioni nel merito. Grazie a tutti per l'attenzione.

MSU è lo stesso MGU.
Io so di questi due corsi presso MGU:
h**p://***.ruslanguage.com/
h**p://***.rlcentre.com/index_e.shtml (questo sembra sia più caro)

Ma perché tutti parlano solo a favore dell’Ucraina e nessuno ricorda della Bielorussia? Mi sembra che sia davvero una prospettiva molto interessante per chi per qualche suo motivo non vuole studiare il russo in Russia:
-    la lingua bielorussa è davvero quasi uguale alla lingua russa
-    l´accento non lo acquisterete
-    ultimamente sento parlare solo bene della Bielorussia: strade da far meravigliare tutta l'Europa, Minsk è una città bellissima, prezzi non sono cari.

Purtroppo non conosco nessun corso di russo a Minsk, ma credo che devono esistere.

Mah, non ci sono mai stato in Bielorussia, il fatto è che ci vuole il visto e da quello che mi hanno raccontato alcune persone non è che sia il massimo per divertimento e tempo libero (anzi loro mi hanno solo detto che non c'è un cxxxo)...

Poi sai parlo per sentito dire, ma come primo impatto la Bielorussia deve essere pesante, almeno a Kiev sono un po abituati ad avere stranieri....

Poi non so..

La Moscovita ha scritto: [Visualizza Messaggio]

MSU è lo stesso MGU.
Io so di questi due corsi presso MGU:
http://www.ruslanguage.com/
http://www.rlcentre.com/index_e.shtml (questo sembra sia più caro)

Ma perché tutti parlano solo a favore dell’Ucraina e nessuno ricorda della Bielorussia? Mi sembra che sia davvero una prospettiva molto interessante per chi per qualche suo motivo non vuole studiare il russo in Russia:
-    la lingua bielorussa è davvero quasi uguale alla lingua russa
-    l´accento non lo acquisterete
-    ultimamente sento parlare solo bene della Bielorussia: strade da far meravigliare tutta l'Europa, Minsk è una città bellissima, prezzi non sono cari.

Purtroppo non conosco nessun corso di russo a Minsk, ma credo che devono esistere.

Cosuccia forse hai qualche cosa contro l'Ucraina, ma devo smentire la tua posizione sulla BY.
La lingua bielorussa è molto più simile all'ucraino che al russo, anzi, se vogliamo essere precisi è un misto tra polacco e ucraino.
Studiare a Kiev o a Odessa o a Harkov o a Dnepropetrovsk o a Donetsk è la stessa identica cosa che studiare a Mosca o San Pietroburgo!! Nesun accento strano o parlate ucraine...si tratta di città praticamente russe e seconda cosa alle università dove si vper studiare russo non ti vanno certo a parlere in ucraino!!! Un conto è Lvov o ucraina occidentale...un conto è Kiev o Ucraina orientale!!!! Cose ben diverse!!
Le strade saranno anche meglio in BY, ma susa un attimo: a uno che va a studiare il russo che gliene frega delle strade???
Minsk sarà poi questa città bella..ma vogliamo paragonare Minsk con Kiev, Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk??? Ma non esiste!!!!
Costo della vita: sì, BY pù economica di UA, ma vuoi mettere le opportunità che ti dà l'Ucraina in tema di locali, attrazioni, vita sociale....assolutamente imparagonabili con Bielorussia!!

Dunque il discorso è questo: se uno vuole fare un corso di studi di russo estivo e per qualche ragione non vuole andare in Russia, io consiglio vivamente l'Ucraina. E smettiamola di continuare a parlre male o ad avere dubbi sull'Ucraina!!
L'Ucraina NON  solo il paese delle badanti o degli emigrati....l'Ucraina è un grande Paese civile che sicuramente darà tanto al visitatore o allo studente che viene qui per stare un pò di tempo!!


GRingox

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Russia Italy Forum

"Grazie per la bella discussione, veramente appassionante. Sto maturando la decisione di provare l'esperienza Moscovita, certamente più dispendiosa rispetto a Kiev. Il mio livello di conoscenza della lingua è abbastanza mediocre quindi i problemi di acquisiione di accenti non si porranno. Ho visionato le offerte di 2 organizzazioni, relative ad un soggiorno di 3 settimane, in Settembre, il lavoro è tiranno. La scelta è in bilico tra MSU e la MGU alcuni tra voi possono confortarmi con opinioni, esperienze e considerazioni nel merito. Grazie a tutti per l'attenzione."

Caro cobretti,

..in merito ai corsi MSU di ruslanguage.com avevo scritto la mia opinione su quello che ho seguito li l'anno scorso nell'altra discussione (che dovrebbe essere linkata nella prima pagina di questa)..  http://www.russia-italia.com/1-vf65...der=asc&start=0

quest'anno se non sbaglio i prezzi sono leggermente aumentati, comunque la posizione dell'edificio è buona, la zona pulita e ben servita, se vai da solo non è difficile arrivarci

sei sulla linea 1 della metro e nei pressi dell'istituto ci sono parco, cinema, centro commerciale (più di uno) ristoranti vari (tra cui elki palki) e, piccola diversione, se ti spingi verso leninskaja uliza -se non ricordo male- anche una piscina 50m con centro fitness davvero bella (ok magari non te ne frega, però se vai a kiev sappi che le piscine li sono piccole, piene di marmocchi e con la doccia che non funziona...vero gringox?    

tornando seri..
al ruslanguage hai la camera singola, in appartamento di due camere, le lezioni sono nello stesso edificio, ci sono 7 classi di livello, test all'inizio e (almeno l'anno scorso a luglio) pochi italiani e comunque studenti di un certo livello (io ero in classe con gente che lavorava a mosca x la siemens e in camera con un professore di un'unviersità canadese) in più a settembre, se vai da solo, la vita dell'obzheshchitie dovrebbe essere più viva che non a luglio, con gli studenti che tornano dalle altre parti della russia per l'inizio dell'anno accademico..
se non sbaglio eri interessato anche al programma culturale.. in questo caso credo che le varie organizzazioni si assomigliano.. comunque c'è un escursione a settimana se non sbaglio, e possibilità di andare a spb (e se stai un mese di sicuro becchi il wekend in cui è programmata l'escursione) infine il materiale di studio è abbastanza contemporaneo e gli stessi professori spesso raccontano annedoti sulla vita quotidiana a mosca...

a te la scelta..

La Moscovita ha scritto: [Visualizza Messaggio]

OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...
Su Kiev e il confronto attenderei il parere di Gringox.
Per mia esperienza personale, i russi di ucraina che parlano russo
non differiscono dai cittadini della federazione.

Certo che puoi attendere il parere di Gringox, ma vorrei dire che quando ho sentito parlare Gringox in russo (ancora prima del suo trasloco in Ucraina) era proprio il forte accento ucraino che marcava il suo discorso..  interessante da dove è apparso? – non è per caso da quella gente proveniente dall’Ucraina che voi in Italia considerate russi?  

...io sta cosa non me la ricordo!! Mi sa che ti confondi cara...vabbè...

Cmq ribadisco, che sotto l'aspetto didattico non vi è alcuna differenza nello studio del russo in Ucraina o in Russia! Anzi, il rischio di studiare il russo a Mosca è quello di avere una formazione con accento "moscovita", che è divrso dalla cadenza russa parlata in tutte le Russie!!!
In Ucraina è vero la "G" viene pronunciata "H"...per esempio, ma a livello accademico, nelle università, il russo è insegnato ne modo "russo", cioè sena cadenza particolari.

Io ripeto, a livello accademico non vi è alcuna differenza studiare a Mosca piuttosto che a Kiev!!

Poi sta allo studente scegliere. Chiaro che l maggior parte sceglie la Russia, e a me personalmnet non cambia nulla, ma credo che questa discussione sia utile non tanto per far determinare le scelte della prsona che vuole andare a studiare il russo; quanto per far capire alla gente qulcosa che magari prima di questa discussione nn sapeva: cioè che studiare il russo in Russia, in Ucraina (o in Bielorussia) non c'è nessuna diffrenza sotto l'aspatto didattico e accademico.


A Kiev è pieno di stranieri che studiano il russo (arabi, africani, europei, ecc).....l'Ucraina non  l'Armenia, o la Georgia o l'Estonia. in questi Paesi ad esempio ci sn molti russi e teoriamente si potrebbe studiare iol russo, ma poi se esci la sera la gente parla per lo più (eccetto l'Estonia) la lingua locale e allora è più difficile praticare il russo parlato, mentre in Ucraina o Bielorussis, il russo lo prlano tutti.


Ripto, si deve escludere, per quanto concerne l'UCraina, la parte occidentale (Lvov e Zapadnaja Ukrajna) perchè là davvero la cosa è diversa...e ne abbiamo già parlato ampiamente.

Ciao.

Gringox

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Russia Italy Forum

Io ho studiato a San Pietroburgo e mi sono trovata benissimo!Ho seguito i corsi all'Istituto Derzavin e devo dire che sono molto bravi.Puoi decidere se andare nel dormitorio o in famiglia( che però di solito è una signora sola,o una mamma con figlio)a mezza pensione,ti forniscono il materiale didattico,e ti danno anche lo studenceskij biliet che ti permette di entrare gratis in un sacco di musei,o di avere riduzioni.Di pomeriggio un paio di volte a settimana organizzano attività culturali,e il sabato gite nelle città limitrofi.Anche il livello di insegnamento è molto alto.Le classi sono piccole,con meno di 10 persone e se ritieni che il livello nel quale ti hanno inserito non sia quello adatto a te,puoi tranquillamente chiedere di cambiarlo.Decisamente un'ottimo posto dove imparare il russo,soprattutto alloggiando in casa,perchè è difficile che le kasaike parlino inglese.I costi non sono elevatissimi,io sono andata tramite l'istituto di lingua e cultiura russa e hanno pensato a tutto loro,io gli ho solo portato il passaporto.

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Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

Il russo di Gringox, per quanto ho sentito, mi sembrava pulito.
Padroneggiare russo, ucraino e , da quanto mi risulta dal nostro ultimo breve colloquio, anche serbo-croato,
non è da tutti!

Per essere onesti, bisogna ricordare al gentile utente che Mosca,
se uno non si sa muovere da russo o da robboso, è una città
decisamente cara (sempre che uno non faccia la vita da sedentario in studentato,
dove si può vivere con 5 euro al giorno).
Inoltre è una megalopoli caotica e incasinata, il che può essere stressante per alcuni come
affascinante per altri.
Spb è un luogo molto più artistico, rilassante e a misura
d'uomo....tutto dipende da ciò che uno cerca.

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http://www.sanpietroburgoviaggi.it

...comunque ragazzi mi state facendo un amarcord,
quasi quasi vado in cerca delle foto dell'esperienza Pushkin e le posto qui......
...come si fa a postarle?

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OlegSvjatoslav ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...comunque ragazzi mi state facendo un amarcord,
quasi quasi vado in cerca delle foto dell'esperienza Pushkin e le posto qui......
...come si fa a postarle?

Olezhka dorogoj, privetik.

dunque per postare le foto puoi usare il 6 tastino da sinistra nella schermata dove scrivi il post.
Posta pure le foto.

Un abbraccio,


Gringox

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Russia Italy Forum

gringox guarda qua

http://studyrus.com/price2010.html
non ti pare piu economico?
io poi c ho il debole per Odessa.. c andrei a vivere da stasera...
maledetti corsi costosi per poveri studenti