1) PARTE: osservazioni su LA NUOVA RUSSIA
 Il Malinky si trova a 290 km a nord-est di Mosca, 6 km dopo la città  di Ivanovo.Per recarmici ho utilizzato un bus, partito dalla Stazione dei bus di Shelkoskaya in Mosca. Il bus aveva in prossimità  dello specchietto del conducente un gagliardetto del 75 e il cambio era un bastone di legno lungo circa 60 cm. La mia paura che quell'autobus non mi avrebbe portato a destinazione si è avverata quando a metà  strada è andato knock-out. Un altro bus sempre della stessa decade ( sembrerebbe che la Beneamata non abbia soldi per comprarne nuovi) è sopraggiunto e il viaggio è proseguito. Ho attraversato finalmente una piccola parte di Russia che non è Mosca e non è Piter. L'avevo gia fatto quando mi ero recato a Viborg, ex bella città  ( prima del Settantennio) sul confine finlandese. Questa è la vera Russia?? Forse si....Invito tutti, qualora non l'avessero gia fatto a recarsi in posti che non siano le 2 solite città . Solo qui potrete vedere in che condizioni vive la gente. Che cosa possiede, che cosa ha la gente. Quasi nulla....Non sto  aprlando di villaggi. parlo di grandi città . Mi sono fermato a Vladimir e a Ivanovo. Solo casermoni grigi e iper-fatiscenti. Stipendi medi di 3.000 rubli. ( 80 Euro mensili). la gente non puo fare niente di quello che FORSE vorrebbe fare. Che fare? Fumiamo 5-6 sigarette e beviamo un po di vodka. E chi non lo farebbe? le fabbriche con il collasso dell'Unione Sovietica hanno chiuso, perche il privato non era in grado di portarle avanti e gestirle non essendovi abituato. E cosi il collasso ha creato questa situazione paradossale. Libertà  rispetto a prima, ma lo Stato non ti pulisce il culetto come prima. Certa gente ora sta peggio. Che danni!!! che danni! che danni che hanno fatto quei 70 anni... Penso che la situazione sia capibile con questa similitudine:  (a cui ho pensato mentre attraveravo strade senza neve perche si era sciolta, con buche che se ci fosse finita dentro una gomma non sarebbe stata in grado di uscirci).
Per 70 anni la strada è stata sempre coperta dalla neve. Ho sempre guidato con la neve. Mai visto una bella strada asciutta e senza neve, piu sicura e meno scivolosa. Finalmente un bel momento la neve si scioglie!!!( il Collasso) Appare l'asfalto e la strada finalmente è senza neve. Mi accorgo pero che la neve con il tempo ha creato delle buche incredibili nell'asfalto...e allora mi chiedo: ma è meglio guidare con la neve o senza? forse mi ero sbagliato....le buche non sono tanto meglio.... Con la neve era piu facile. Oppure per poter guidare come realmente vorrei mi dicono che dovrei aggiustare la strada.... ma come faccio??? Insomma... il regime si è sciolto ma ha devastato tutto e ora per guidare normalmente devo aggiustare la strada, ossia devo imparare a fare una cosa che non ho mai fatto perche prima c'era qualcun 'altro che pianificando anche quando dovevo mettermi le dita nel naso ha  annullato ogni mia inclinazione e ogni mia potenziale capacità . Saranno tempi duri senza regime. è un paradosso ma penso che sia cosi...
Dopo questa riflessione che avevo fatto e che vi ho riportato, dopo 6 ore nette di viaggio arrivo a destinazione. Ecco il Malinky!

[quote:98a9b6f162="EYES"]1) PARTE: osservazioni su LA NUOVA RUSSIA
 Il Malinky si trova a 290 km a nord-est di Mosca, 6 km dopo la città  di Ivanovo.Per recarmici ho utilizzato un bus, partito dalla Stazione dei bus di Shelkoskaya in Mosca. Il bus aveva in prossimità  dello specchietto del conducente un gagliardetto del 75 e il cambio era un bastone di legno lungo circa 60 cm. La mia paura che quell'autobus non mi avrebbe portato a destinazione si è avverata quando a metà  strada è andato knock-out. Un altro bus sempre della stessa decade ( sembrerebbe che la Beneamata non abbia soldi per comprarne nuovi) è sopraggiunto e il viaggio è proseguito. Ho attraversato finalmente una piccola parte di Russia che non è Mosca e non è Piter. L'avevo gia fatto quando mi ero recato a Viborg, ex bella città  ( prima del Settantennio) sul confine finlandese. Questa è la vera Russia?? Forse si....Invito tutti, qualora non l'avessero gia fatto a recarsi in posti che non siano le 2 solite città . Solo qui potrete vedere in che condizioni vive la gente. Che cosa possiede, che cosa ha la gente. Quasi nulla....Non sto  aprlando di villaggi. parlo di grandi città . Mi sono fermato a Vladimir e a Ivanovo. Solo casermoni grigi e iper-fatiscenti. Stipendi medi di 3.000 rubli. ( 80 Euro mensili). la gente non puo fare niente di quello che FORSE vorrebbe fare. Che fare? Fumiamo 5-6 sigarette e beviamo un po di vodka. E chi non lo farebbe? le fabbriche con il collasso dell'Unione Sovietica hanno chiuso, perche il privato non era in grado di portarle avanti e gestirle non essendovi abituato. E cosi il collasso ha creato questa situazione paradossale. Libertà  rispetto a prima, ma lo Stato non ti pulisce il culetto come prima. Certa gente ora sta peggio. Che danni!!! che danni! che danni che hanno fatto quei 70 anni... Penso che la situazione sia capibile con questa similitudine:  (a cui ho pensato mentre attraveravo strade senza neve perche si era sciolta, con buche che se ci fosse finita dentro una gomma non sarebbe stata in grado di uscirci).
Per 70 anni la strada è stata sempre coperta dalla neve. Ho sempre guidato con la neve. Mai visto una bella strada asciutta e senza neve, piu sicura e meno scivolosa. Finalmente un bel momento la neve si scioglie!!!( il Collasso) Appare l'asfalto e la strada finalmente è senza neve. Mi accorgo pero che la neve con il tempo ha creato delle buche incredibili nell'asfalto...e allora mi chiedo: ma è meglio guidare con la neve o senza? forse mi ero sbagliato....le buche non sono tanto meglio.... Con la neve era piu facile. Oppure per poter guidare come realmente vorrei mi dicono che dovrei aggiustare la strada.... ma come faccio??? Insomma... il regime si è sciolto ma ha devastato tutto e ora per guidare normalmente devo aggiustare la strada, ossia devo imparare a fare una cosa che non ho mai fatto perche prima c'era qualcun 'altro che pianificando anche quando dovevo mettermi le dita nel naso ha  annullato ogni mia inclinazione e ogni mia potenziale capacità . Saranno tempi duri senza regime. è un paradosso ma penso che sia cosi...
Dopo questa riflessione che avevo fatto e che vi ho riportato, dopo 6 ore nette di viaggio arrivo a destinazione. Ecco il Malinky![/quote:98a9b6f162]


Gelatino, complimenti per la similitudine lucida e perfettamente esplòicativa della realta' attuale russa...
Nella mia contraddzione interiore tipicamente da "animo russo", condivido pienamente le tue affermazioni, da un lato, rimanendo tuttora perennemente abbagliato dalla maestosita' del regime che fu, dall'altro!

gringox

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Russia Italy Forum

Eyes, sono d'accordo. Gli autobus interurbani in Russia nella maggior parte sono vecchissimi. Negli ultimi anni Ministero dei trasporti li acquista all'estero, generalmente in Germania... questi autobus tedeschi sono di solito all'eta' di 15-25 anni... ma anche alle strade ci sono quelli ("Ikarus", autobus ungherese) che sono all'eta' di 35 ed (!!!) 40 anni. Questo e' gia' cosi' male che si resta soltanto ridere! Per questo personalmente io (non diro' per tutti i russi) sempre cerco di scegliere qualche altro mezzo di trasporto...

Aggiungo alcuni parole su questione degli stipendi medi. Io sono nato alla citta' piccola (80000 degli abitanti) nella regione di Vladimir, circa 60 km al sud. Ci vivono i miei genitori. Per quanto io sappia stipendio medio e' di 5000-6000 di rubli. Ho anche la zia e lo zio, che vivono alla citta' che si trova a 120 km al sud dalla citta' di Ryazan'. Sono pansionati. Tutti e due hanno la pensione 2000 di rubli al mese. Cosi' stanno le cose...

Ciao Sasha. D'accordo, 5000 rubli. Mi riferivo comunque a Ivanovo. Almeno questo e cio che mi ha riferito un dipendente del Malinky con il quale ho fatto il tragitto in taxi. Comunque caro amico Sasha, io sono critico con la Russia e ne metto in risalto i difetti, ma ne esalto anche i pregi ed è comunque nel mio cuore! ciao, a presto.

Eyes, ma dai! :) Non pensi, per favore, che trovo qualche offesa nelle tue critiche della nostra vita'. Per me invece e' molto interessante tutto cio' che pensano gli europei della Russia. Come voi vedete la nostra realta', le nostre difetti e nostri pregi... sguardo da fuori.

I suoi stessi difetti ha ogni paese del mondo. Anche l'Italia. Ma davvero i difetti causano attegiamento del paese? Certamente, no. Ma cuore. Malgrado tutto amo la Russia. Ed amo l'Italia  

Anch'io Russia e Italia, Italia e Russia!! Pero noi stiamo aspettando che tu organizzi un viaggetto nel bel Paese...  

Anche io spesso sono stato "additato" come accusatore indiscriminato della Russia, nonostante la consideri quasi come una seconda patria...
Purtroppo parecchi difetti e cose brutte sono ytroppo evidenti nella Russia di oggi.

gringox

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Russia Italy Forum

Bella similitudine Ice, complimenti.
Più leggo della Russia provinciale e più mi rendo conto che i nostri nonni avevano ragione, nella loro saggezza popolare, affermando che "si stava meglio quando si stava peggio".

Anch'io non vedo l'ora di avventurarmi nella Russia provinciale. Ma, se gli avtobus sono conciati così, come sono messi gli aerei che fanno voli interni?

Hit, con gli aerei le cose vanno molto meglio :)

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Forum Russia Italy

[quote:7388c730d3="hitman"]Bella similitudine Ice, complimenti.
Più leggo della Russia provinciale e più mi rendo conto che i nostri nonni avevano ragione, nella loro saggezza popolare, affermando che "si stava meglio quando si stava peggio".

Anch'io non vedo l'ora di avventurarmi nella Russia provinciale. Ma, se gli avtobus sono conciati così, come sono messi gli aerei che fanno voli interni?[/quote:7388c730d3]


Tranquillo hit,

era un po' che non prendevo un volo interno sovietico...fino a domenica scorsa, quando con un TY-134 (da non confonder col nostro caro tupolev, che e' un TY-154!) della KOLAVIA, mi ha catapultato in 3 ore di volo da Tjumen' a Mosca.
Le solite belle immagini di decollo con tavolini che ti cadono addosso e con cigolii costanti con diverse vibrazioni di varia tonalita' piu' o meno inquietanti....
Nulla piu', se non che in genere la scelta del menu' e' invidiabile e prevede 3 diverse opzioni: pesce, pollo o carne... altro che il salame rancidoso confezionato sull'alitalia!!!

gringox

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Russia Italy Forum

Mi viene quasi voglia di prendere un volo interno. Tu il biglietto l'hai acquistato in loco, vero? Sembra che in Italia non sia possibile acquistarli.

p.s. cos'è il Malinky?  

PRESI ANHC'IO QUALCHE PULMAN PER ANDARE A PETERNHOFF E A PUSKIN E MI RICORDO CHE ERANO MOLTO SIMILI AI NOSTRI DEGLI ANNI 60...PERO' SONO SIMILI A QUELLI CHE HANNO ANCORA I GRECI...

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next destination usa
http://giovanni-boscherino.spaces.live.com

[quote:0e387deefa="hitman"]Mi viene quasi voglia di prendere un volo interno. Tu il biglietto l'hai acquistato in loco, vero? Sembra che in Italia non sia possibile acquistarli.

p.s. cos'è il Malinky?  :oops:[/quote:0e387deefa]

Per me lo trovi in Aeroflot . Io ho comprato qua a Milano un biglietto a/r
Tashkent - Urghench ( Uzbekistan Air ) - ed il ritorno era una compagnia consociata ...l'aereo era un AN-24 .

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"Fratelli, ciò che facciamo in vita, riecheggia nell'eternità ".

www.soyombo.it

Non si può capire la Russia con la ragione...si può solo credere in lei

Forum Russia Italy

[quote:0513a886d7="Mr.G"][quote:0513a886d7="hitman"]Mi viene quasi voglia di prendere un volo interno. Tu il biglietto l'hai acquistato in loco, vero? Sembra che in Italia non sia possibile acquistarli.

p.s. cos'è il Malinky?  :oops:[/quote:0513a886d7]

Per me lo trovi in Aeroflot . Io ho comprato qua a Milano un biglietto a/r
Tashkent - Urghench ( Uzbekistan Air ) - ed il ritorno era una compagnia consociata ...l'aereo era un AN-24 .[/quote:0513a886d7]


Gia', qualche biglietto, per qualche tratta te lo vendono anche da qui, dall'aeroflott. Soprattutto se si tratta di biglietti legati a qualche compagnia di bandieri, tipo Uzbekistan airline, air kazakhstan, ecc.

Ma se hai bisogno di biglietti per tratte particolari in Russia e di linee aeree particolari... beh, allora caro hit devi farlo proprio in loco.

Il biglietto della Kolavia per Mosca, io l'ho preso e lo potevo prendere solo a Tjumen'.

A te cosa serviva in particolare? Per Uljanovsk immagino...

gringox

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Russia Italy Forum

Immagini bene. Potrebbe essere la mia prossima avventura. La biglietteria aeroflot in malpensa mi ha detto che non posso acquistare il biglietto da loro perchè il volo non è aeroflot. Comunque c'è tempo, per il momento è solo un'idea.

[quote:38c7aeb9d9="hitman"]Immagini bene. Potrebbe essere la mia prossima avventura. La biglietteria aeroflot in malpensa mi ha detto che non posso acquistare il biglietto da loro perchè il volo non è aeroflot. Comunque c'è tempo, per il momento è solo un'idea.[/quote:38c7aeb9d9]


Hit vai tranquillo.
A Mosca lo trovi tranquillamente.
Ma non hai pensato a farti quei 900 km in treno. In un giornettina (o una notte) ci arriveresti senza problemi.

gring

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Russia Italy Forum

2 PARTE: ......dicevo....arrivo al Malinky. ( cosi rispondo anche al socio Hit). Il Malinky è una splendida struttura turistica immersa nei boschi ed isolata dalle città . è composto da 12 caratteristici cottage in legno, albergo, ristorante tipico e bar. Queste sono le strutture di cui dispone e di cui in parte ho usufruito durante i miei 4 giorni di permanenza: Super maneggio con possibilità  di prendere lezioni; pista di pattinaggio naturale, sauna Russa con frustino   , massaggi,biliardo, ping-pong, super -piscina doppiamente Olimpionica- 100 metri, beach-volley, campo da tennis, pin-ball ( fai la guerra nei boschi con i proiettili di colorante), catamarano , moto da neve , sci da fondo per inoltrarsi nei boschi, discotechino, barbecue a noleggio ....ecc. Vuoi una cosa, la chiedi e verrai accontentato. Il prezzo delle strutture e della permanenza è accessibilissimo per un Italiano medio. Proibitivo per un Russo medio non di Mosca o di Piter. Io personalmente ho provato ad andare a cavallo e ho preso una lezione in russo. Non capivo un H.   Ho pattinato e ho fatto la sauna a cannella  102 GRADI, al limite della sopportazione umana 30 minuti. Poi sono uscito e mi sono buttato, completamente nudo, col pisellino di fuori nella neve a - 5 gradi. TUTTO DOCUMENTATO! ( Chi vuole le foto di Ice nudo nella neve me lo comunichi che verra accontentato - ma non si vede il pisellino). Dopo i 102 gradi e il tuffo nella neve, ho fatto la doccia e poi 40  minuti di massaggio...ahhhhhh.. che goduria! Insomma... ho pensato che essere insieme a tutti voi in un posto cosi fosse veramente il massimo. è un posto adattissimo per compagnie di amici, dove fuori dal proprio intimo cottage, fare il barbecue, dopo una giornata dedicata allo sport, al divertimento e alle passeggiate nei boschi ( con sci, moto o a piedi). Ripeto il prezzo non è proibitivo. Se andate in montagna in Italia nello stesso periodo spendete il doppio. Pur rendendomi conto delle difficoltà , perche non organizzare con largo anticipo e con tutti i crismi del caso un evento del genere. Generale? Cosa ne pensi?
I 4 giorni sono trascorsi veloci, anche attraverso ottime mangiate. Cucina Russa ed EurOpea. Ho trovato ottimo un piatto che si chiama "JULIENNE". Sono poi ritornato a Mosca con la mashrutka.....per 5 ore... è peggio del bus....
 

Eyes, 5 ore in marshrutka? Sei l'eroe vero!!!      

[quote:24abd88408="EYES"]2 PARTE: ......dicevo....arrivo al Malinky. ( cosi rispondo anche al socio Hit). Il Malinky è una splendida struttura turistica immersa nei boschi ed isolata dalle città . è composto da 12 caratteristici cottage in legno, albergo, ristorante tipico e bar. Queste sono le strutture di cui dispone e di cui in parte ho usufruito durante i miei 4 giorni di permanenza: Super maneggio con possibilità  di prendere lezioni; pista di pattinaggio naturale, sauna Russa con frustino   , massaggi,biliardo, ping-pong, super -piscina doppiamente Olimpionica- 100 metri, beach-volley, campo da tennis, pin-ball ( fai la guerra nei boschi con i proiettili di colorante), catamarano , moto da neve , sci da fondo per inoltrarsi nei boschi, discotechino, barbecue a noleggio ....ecc. Vuoi una cosa, la chiedi e verrai accontentato. Il prezzo delle strutture e della permanenza è accessibilissimo per un Italiano medio. Proibitivo per un Russo medio non di Mosca o di Piter. Io personalmente ho provato ad andare a cavallo e ho preso una lezione in russo. Non capivo un H.   Ho pattinato e ho fatto la sauna a cannella  102 GRADI, al limite della sopportazione umana 30 minuti. Poi sono uscito e mi sono buttato, completamente nudo, col pisellino di fuori nella neve a - 5 gradi. TUTTO DOCUMENTATO! ( Chi vuole le foto di Ice nudo nella neve me lo comunichi che verra accontentato - ma non si vede il pisellino). Dopo i 102 gradi e il tuffo nella neve, ho fatto la doccia e poi 40  minuti di massaggio...ahhhhhh.. che goduria! Insomma... ho pensato che essere insieme a tutti voi in un posto cosi fosse veramente il massimo. è un posto adattissimo per compagnie di amici, dove fuori dal proprio intimo cottage, fare il barbecue, dopo una giornata dedicata allo sport, al divertimento e alle passeggiate nei boschi ( con sci, moto o a piedi). Ripeto il prezzo non è proibitivo. Se andate in montagna in Italia nello stesso periodo spendete il doppio. Pur rendendomi conto delle difficoltà , perche non organizzare con largo anticipo e con tutti i crismi del caso un evento del genere. Generale? Cosa ne pensi?
I 4 giorni sono trascorsi veloci, anche attraverso ottime mangiate. Cucina Russa ed EurOpea. Ho trovato ottimo un piatto che si chiama "JULIENNE". Sono poi ritornato a Mosca con la mashrutka.....per 5 ore... è peggio del bus....
 :-?[/quote:24abd88408]

Ahahaaha, bella gelatino! hahahaha
Io la voglio la fotina col pisellino!

Insomma te la sei passata davvero bene. Bravo.

Piazza qualche fotina sull'album, se puoi.

gringox

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Russia Italy Forum

Anch'io voglio vedere la foto. Puoi censurare le parti intime. Voglio solo vedere la tua faccia che espressione fa mentre hai il culo a -5°