[b:5535cc7393]Cecenia (Russia) - 15.7.2005
''Putin come Milosevic''
Intervista al filosofo francese Andrè Glucksmann sulla guerra russa in Cecenia   [/b:5535cc7393]
FONTE:
http://www.peacereporter.net/dettag...idt=&idart=3223
[i:5535cc7393]*Alan Tskhurbaiev è un giornalista di Chechen Society, testata con sede a Nazran che ha pubblicato questa sua intervista il 4 luglio concedendone la riproduzione a PeaceReporter.
http://www.chechensociety.net/  [/i:5535cc7393]
[i:5535cc7393]link al forum:
http://chechensociety.fastbb.ru/[/i:5535cc7393]
The French philosopher and publicist Andre Gluksmann fights totalitarian regimes from all over the world. In Russia he is famous for his extremely negative attitude towards the actions of the federal forces in the North Caucasus. His proposals to extend the war in Chechnya sometimes sounds very radical indeed and go as far as sending arms to Chechnya. This kind of anti-Kremlin position has lead to this French defender of the people of the Caucasus being declared as persona non-grata in Russia. This was shown in 2002, for example, when Andre Gluksmann was only able to get onto Chechen Territory illegally.
[u:5535cc7393](to be continued
http://www.chechensociety.net/cho/cho37/037_03_en.htm)[/u:5535cc7393]
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Il filosofo e pubblicista francese Andrè Glucksmann è noto in Russia per un atteggiamento estremamente critico verso le azioni delle forze federali nel Caucaso settentrionale. Proprio per la sua posizione decisamente ostile alla politica del Cremlino, questo difensore francese dei popoli del Caucaso è stato dichiarato 'persona non gradita' dalle autorità russe.
Lei è probabilmente il più ardente difensore della Cecenia in Europa: come mai?
Sono ormai 35 anni, dall'inizio degli anni Settanta, che scrivo libri sui dissidenti dell'impero sovietico e m'impegno per aiutarli. Ho scritto un libro in difesa di Solzhenitsyn e del suo 'Arcipelago Gulag', criticando il fatto che gli europei, e in particolare i partiti della sinistra europea e francese, non abbiano mai protestato contro i gulag, sebbene li considerassero campi di prigionia terribili, simili a quelli nazisti. Sostenevo infatti che per chi si trova in prigione o in esilio, non fa differenza se la bandiera che lo imprigiona sia rossa o nera. I sentimenti sono gli stessi, sia che uno stia soffrendo per mano dei fascisti o dei comunisti. Affermavo che bisognasse mettersi nei panni dei prigionieri politici.
All'inizio degli anni novanta, subito dopo la caduta del muro di Berlino, dei dissidenti russi mi dissero che non era ancora finita. Mi spiegarono che restava un pericolo, che all'epoca chiamavano 'rosso-nero': una dittatura non comunista ma che del comunismo avrebbe ripreso tutte le pratiche nefaste. E questo valeva sia per la polizia che per l'esercito e la nomenklatura.
Non mi ci volle molto tempo per rendermi conto che avevano ragione.
Nell'ex Jugoslavia, infatti, il leader comunista Milosevič non solo mantenne il potere, ma organizzò anche una campagna di pulizia etnica che costò la vita ad almeno 200 mila persone. Ha organizzato torture, persecuzioni e creato un regime dittatoriale unendo l'estrema destra nazionalista, razzista e fascista e l'estrema sinistra. Alla base di tutto questo non c'era l'ideologia, bensì una pratica della politica che era, nella sua essenza, stalinista.
Poi, quando ho visto in che modo veniva scatenata la guerra in Cecenia, mi sono detto che Milosevič stava facendo proseliti: la sua lezione è passata da Belgrado a Mosca. Dal primo momento ho quindi preso posizione contro tutto ciò.
Che cos'è la Cecenia per lei?
Per me la Cecenia rappresenta un popolo che ha sofferto il peggio del peggio, la guerra più cruenta e sanguinaria che stia devastando il pianeta. Non è certo l'unico conflitto che ci sia oggi al mondo, ma è sicuramente il più sanguinario: nessun altro popolo al mondo ha perso, negli ultimi dieci anni, qualcosa come un quarto o un quinto della sua popolazione. La Cecenia non è una nazione numerosa, e se paragoniamo il numero complessivo dei Ceceni al numero delle vittime, dei feriti e dei bambini uccisi, osserviamo che questa è la cosa più spaventosa che stia accadendo sul nostro pianeta. Ed è orrendo vedere che stia succedendo nel più totale silenzio del mondo.
Che cosa pensa del popolo ceceno?
Penso che sia un popolo valoroso, che sta affrontando coraggiosamente il periodo peggiore della sua storia con enorme coraggio, opponendosi a ciò che viene inflitto utilizzando tutti i mezzi possibili, non solo dal punto di vista militare. E non resiste soltanto all'invasione, ma anche alla tentazione di lasciarsi andare alla follia del dolore. Confrontiamo la situazione dei palestinesi a quella dei ceceni: i palestinesi vivono una sorte mille volte meno drammatica, sebbene dolorosa, rispetto ai ceceni. D'altro canto proprio questi ultimi soffrono mille volte di più per il terrorismo russo e le aggressioni perpetrate contro i civili palestinesi. Ovviamente sono contrario alla presa di ostaggi, come nei casi del teatro di Dubrovka o a Beslan. Lo considero un crimine contro l'umanità , poichè tali atti sono una minaccia alla vita di cittadini innocenti. Ma apprezzo il fatto che per il momento avvenimenti simili siano rari. E tutti i ceceni che conosco, con cui sono in contatto grazie soprattutto a internet e che mi tengono al corrente di quanto accade a Grozny, sono assolutamente contrari ad azioni di questo tipo. Ciò che mi stupisce dei ceceni, quello che trovo ammirevole, è che non solo resistono alla peggiore aggressione perpetrata oggi nel mondo, ma riescono anche a resistere alla tentazione di impazzire dal dolore e mettersi ad ammazzare chiunque.
Che cosa ha significato per lei la morte di Maskhadov? Quali ne saranno le conseguenze?
Quello che accadrà dipenderà dai ceceni stessi e dai paesi occidentali. Il senso della morte di Maskhadov sta nella volontà dei suoi assassini di continuare questa guerra fino alla fine, distruggendo qualsiasi possibilità di negoziazione e di pace. E' stato ucciso proprio mentre stava per dimostrare che poteva ordinare un cessate il fuoco, scatenando un desiderio selvaggio di distruzione da parte di Putin. Due fattori lo confermano. In primo luogo il fatto che Putin non abbia mai presentato scuse per l'uccisione di Maskhadov, non ha mai detto che sarebbe stato meglio prenderlo prigioniero. Non ci ha nemmeno pensato. L'ordine era di ucciderlo, come dimostra l'esistenza di una taglia sulla sua testa. Il secondo fattore è il modo assolutamente vile in cui hanno fatto sfoggio del suo corpo, seguito dal rifiuto di renderlo alla sua famiglia. Sono prove del fatto che non si è trattato di un incidente ma del desiderio cosciente di uccidere l'uomo che avrebbe potuto avviare i negoziati di pace. Conosco il piano di Maskhadov per la Cecenia, per i negoziati di pace. Esisteva già da tre anni e lo trovo assolutamente corretto, esemplare. Era una vera soluzione antiterrorismo e credo sia terribile che Putin abbia voluto dimostrare, col suo assassinio, che non era intenzionato a negoziare la pace.
Pensa quindi che la morte di Maskhadov aggraverà la situazione?
Certo! Per questo tutti i ceceni e le persone che amano la pace e la libertà hanno pianto la sua morte.
Che cosa pensa degli altri piani proposti per porre fine al conflitto ceceno?
Credo che il progetto proposto da Maskhadov e pubblicato da Ilyas Akhmadov fosse assolutamente il più ragionevole. Prevedeva il disarmo di entrambe le parti attraverso il ritiro dell'esercito russo e la consegna delle armi da parte dei ceceni sotto supervisione internazionale. Penso che fosse assolutamente il tipo di pace appropriata per porre fine a questo conflitto. Ha funzionato in Kosovo, proponendo quindi un precedente. E' un'idea ben pensata, proprio il tipo di pace che dobbiamo ricercare nel ventunesimo secolo, in questo periodo segnato dal terrorismo internazionale. La mancanza di sostegno a questo piano da parte delle diplomazie occidentali è stata assolutamente criminale.
Crede che Shamil Basayev sia un terrorista o una vittima della politica  russa? Non nutro alcuna simpatia per Basayev. E non credo sia una vittima della politica russa. E' piuttosto un burattino nelle mani del Cremlino. Già membro dell'Fsb (i servizi segreti russi) in Georgia, ha ricevuto finanziamenti sia da Eltsin che da Putin, e in particolare da Berezowsky. E' stato la scintilla che ha permesso a Putin di accendere la miccia che ha dato il via alla seconda guerra cecena, e ora lo sta aiutando in maniera oltraggiosa a trasformare il volto di questo Paese in quello di un mostro brutale. Penso che Basayev lavori per Putin, non so se di sua spontanea volontà o meno. Se non lavora per lui di sua spontanea volontà , come d'altronde ritengo, si capisce quanto sia incompetente. Se invece lavora per lui per scelta, sarebbe il colmo. L'atto terroristico di Belsan è stato usato da Putin come scusa per zittire le critiche che l'occidente democratico muoveva alla sua politica in cecenia. E' stata la cosa migliore che avrebbe potuto fare per Putin prendendo in ostaggio degli innocenti. Credo che se Putin ha un alleato, questo sia proprio Basayev.
(Segue seconda parte) Alan Tskhurbaiev* ÂÂ
[b:5535cc7393]Cecenia (Russia) - 20.7.2005
''La Russia si scava la fossa in Cecenia''
Seconda parte dell'intervista al filosofo francese Andrè Glucksmann sulla guerra russa in Cecenia [/b:5535cc7393]
Segue dalla prima parte
FONTE:
http://www.peacereporter.net/dettag...idt=&idart=3271
Che previsioni ha a proposito delle relazioni russo-cecene?
La Russia si sta scavando la fossa in Cecenia. Non solo perchè si comporta in modo immorale e disumana, ma anche perchè distrugge il proprio futuro. Sono probabilmente un milione i soldati russi che sono andati in Cecenia durante gli ultimi dieci anni. Sono stati tutti ‘deviati'. Hanno imparato ad uccidere, hanno imparato a vendere cadaveri, a torturare, a non aver alcun rispetto per i civili. Quando si imparano cose del genere, poi le si ripetono una volta tornati nel proprio paese. E' quindi una minaccia per la pace civile in Russia. Cosa faranno questi soldati esasperati di ciò che fanno, abituati a torturare, a violentare? Continueranno in un modo o nell'altro a fare queste cose diventando agenti di sicurezza, banditi o poliziotti. Tutto ciò è già stato osservato in Russia con i soldati che tornavano dall'Afghanistan, attraverso  statistiche e inchieste ufficiali. Ora è la stessa cosa. Inoltre, Putin utilizza la guerra in Cecenia per limitare libertà che sono già abbastanza ristrette in Russia. Ad esempio, dopo Beslan ha soppresso le elezioni dei governatori e non solo: ha concentrato nelle sue mani il potere dei mass media. La Cecenia è l'occasione per ristabilire una dittatura che non può dirsi comunista solo perchè le idee comuniste sono morte, ma che è staliniana nella pratica, nel suo operato.
Le ultime trasformazioni, come la soppressione delle elezioni,  fanno sembrare la Russia come una macro-Cecenia. Cosa ne pensa di queste riforme del Cremlino?
Penso che la Cecenia non sia solo una guerra coloniale o una guerra per un po' di petrolio. E' prima di tutto una guerra pedagogica. Cioè il Cremlino, che sia quello degli Zar, di Stalin, di Beria o di Putin, vuole dare un esempio, ma non ai ceceni, bensì ai russi. Vuole insegnare ai semplici cittadini russi quale sia il costo di disobbedire al Cremlino. “Se voi non obbedite ai miei oukazat, ai miei ordini, dice lo Zar, dice Stalin, dice Putin, la vostra sorte sarà quella riservata ai ceceni.†Per questo è una grande esperienza pedagogica. E io non sono il primo a dirlo visto che Iermolov, che fu il generale dello Zar che ha poi fondato Grozny, ha spiegato che la Cecenia è un esempio spaventoso d'insubordinazione, d'insolenza, che rischia di dare il brutto esempio a tutti i sudditi di Sua Maestà . E Tolstoà¯, nel suo ultimo racconto, ha affermato esattamente la stessa cosa: lo Zar non poteva sopportare di avere di fronte guerrieri ceceni che fossero liberi, che avessero il senso della dignità . Tutta la grande letteratura russa ammira del Caucaso la bellezza delle donne e la dignità e la libertà degli uomini. Una bellezza che viene persa assieme alla libertà , che sparisce quando si diventa schiavi, perchè si tratta della bellezza della libertà . Questo è ciò che del Caucaso è degno d'ammirazione e questo viene ripetutamente martirizzato da tutte le guerre della Cecenia. La Cecenia è un l'esempio di libertà e di dignità per  l'intera popolazione russa.
Recentemente alla Duma è stato proposto di sopprimere le autonomie del  Caucaso russo, considerate come inutili residui del passato.
Penso che sia la Duma ad essere un inutile residuo del passato. Sembra uno studio di registrazione: quando propone qualcosa a Putin, in realtà è Putin che parla… Penso che si potrebbe economizzare sulla Duma facendo sì che Putin parli a se stesso in televisione. Ma la Duma ha anche altre grandi idee, in particolare quella di restringere tutte le libertà , cosa che ormai succede ogni due o tre mesi. Quando la Duma parla, è Putin che si gratta la testa e lancia una idea. Già i greci antichi ai tempi di Erodoto parlavano del Caucaso e della molteplicità dei popoli che lo abitano. Non bisogna dimenticare che Prometeo, il mezzo-dio che rubò il fuoco a Zeus, subì il supplizio su una montagna del Caucaso. Si tratta di una civiltà antica, multiculturale e multietnica, una civiltà molto più preziosa… della Duma.
[color=red:5535cc7393]Perchè queste culture caucasiche così antiche non riescono a comprendersi tra loro?
Questo non è vero. Prendiamo il Daghestan. Ci sono sicuramente molte tensioni, ma comunque alla fine esistono tra le 40 e le 80 etnie o origini differenti, a seconda di come le si contano, in ogni caso tantissime lingue [u:5535cc7393]e tuttavia finora il Daghestan non è esploso[/u:5535cc7393]. Quindi, al contrario, io penso che il Caucaso rappresenti un esempio di coesistenza tra culture, lingue e tradizioni diverse che è certamente ammirevole.[/color:5535cc7393] Perciò è naturale che le grandi potenze, in primo luogo la Russia, cerchino di dividerle per regnare. Questa, senza dover aspettare Putin, era già stata la tattica degli Zar e poi di Stalin. La deportazione di ingusci e ceceni del 1944 costituisce per esempio una vera causa di tensione con le altre popolazioni locali. Da quei fatti sono nate dispute territoriali che durano ancora oggi. Conosco dei ceceni che mostrano ancora ai loro figli la fattoria dei loro nonni ai quali non appartiene più a causa della deportazione staliniana. Dal Cremlino è sempre stato alimentato e organizzato uno stato di tensione. Trovo quindi ammirevole il fatto che, malgrado tutto, Putin non sia ancora riuscito a mettere a ferro e fuoco l'intero Caucaso.
Che ricordo ha del Caucaso?
Mi ricordo del Caucaso, della Cecenia, dove  sono andato illegalmente nel giugno-luglio del 2000. Mi ricordo della guerra e della civiltà con cui era vissuta. Ogni ceceno coltivava un orto, se poteva,  dove spuntavano zucche, frutta, tutto. I caucasici, se fossero lasciati tranquilli, penso che sarebbero molto più civilizzati degli stessi russi. Sono bravi nel commercio, nell'agricoltura, nelle costruzioni. Sono stati, per esempio, i muratori ceceni ad aver costruito le case in Siberia, e sono state le donne cecene ad andare a commerciare in Corea, in Cecoslovacchia ai tempi di Brezniev e negli Emirati appena hanno potuto, prima le donne e poi gli uomini quando sono potuti uscire. Trovo che il Caucaso sia una regione estremamente civilizzata. E' il Mediterraneo della Russia. Dopo tutto, se Mosca ha potuto mangiare del cibo durante l'epoca staliniana o brezneviana è perchè il Caucaso ne produceva. C'è l' ingegnosità , l'astuzia di una civiltà antica che trovo ammirevole, come trovo ammirevole l'eroismo dei ceceni. E' un popolo che ha resistito a tre campagne di sterminio e che da trecento anni lotta contro un nemico 150 volte più grande. L'unica cosa che posso dire è che mi inchino davanti a tanta grandezza e che spero che riescano ad attendere la caduta di Putin. E Putin cadrà , spinto da quella corrente di libertà che emerse nel 1953 quando Berlino si rivoltò contro all'armata rossa, nel 1956 quando in Polonia gli operai e il popolo si ribellarono, nel 1968 quando Praga è insorta. E' un fenomeno fondamentale per il XXI secolo, un fenomeno al quale i despoti, che siano grandi come Putin o piccoli come Kadirov, cercano di resistere ma, poco a poco, questo movimento vince.
Alan Tskhurbaiev*
(Traduzione di Natascia Pratizzoli)
[b:5535cc7393]Scheda del conflitto in corso in Cecenia
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Scheda-paese della Cecenia
http://www.peacereporter.net/dettag...=3&menu_aree=57[/b:5535cc7393]
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