ho postato gli eseguiti a scanso di equivoci  

che culo!!!!!!

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ooo Speck ma smettila con queste scommesse e vai a lavorare come fa Rapisarda che ti conviene.........

non è una scommessa ma è un gioco di intelligenza. e poi già lavoro  
e poi scusa a me che me frega..... con soli tre dollari sono in attivo di 12...per cui...finchè dura dura  

e....... una bella bisca online sul risiko a 4? no??

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http://www.youtube.com/watch?v=voH2...player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=3eLhm8slXHA

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ooo Speck ma smettila con queste scommesse e vai a lavorare come fa Rapisarda che ti conviene.........

non è una scommessa ma è un gioco di intelligenza. e poi già lavoro  
e poi scusa a me che me frega..... con soli tre dollari sono in attivo di 12...per cui...finchè dura dura  

e....... una bella bisca online sul risiko a 4? no??

troppo complicato....meglio giocarlo tet a tet

la prossima volta una bella risikata la dobbiamo fare

PS. ieri ho fatto il botto... 60 $$  

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

cameriere CHAMPAGNE!!!!

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http://www.youtube.com/watch?v=voH2...player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=3eLhm8slXHA

il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cameriere CHAMPAGNE!!!!

per lo champagne devi ancora aspettare un pò di tempo  

quelli servono per fare il castelletto....lo champagne, come da calcoli sarà per febbraio 2009   (forse   )

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

       CAVOLO HO PERSO TUTTO      

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

       CAVOLO HO PERSO TUTTO      

Spek mucdi giocare.

gringox

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Russia Italy Forum

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SE il mercato non da DECISI segnali di cedimento, come ad esempio la rottura al ribasso dei 1260 di sp500 nelle prossime sedute non opererò. La mia view, al momento non è positiva, quindi, in genere eseguo solo posizioni ribassiste. La rottura dei 1260 di sp500 dovrebbe riportare il nostro indice sui minimi di luglio poi si vedrà.. Se questi venissero rotti c'è da diventare ricchi...

le vacche magre le abbiamo cavalcate uscendo indenni se nn più ricchi (anche se io in realtà sono fuori da tutto da circa 2 settimane)... adesso vediamo il da farsi.
La situazione generale è CRITICISSIMA e anche tra noi "addetti" qualche paura circa la sostenibilità complessiva del sistema inizia a capeggiare. tra venerdì e lunedì avremo importanti risposte a mio parere. Ad ogni modo da domani sarò abilitato ad operare anche sul conto in cui mi ero dimenticato di firmare qualche mesefa il mfid  
Se qui non dovesse schiattare tutto ci sono alcuni titoli che mi interesserebbero. Uno tra i tanti è COIN che adesso langue a 2.35 sotto i 2.41espiccioli dell'opa che nel 2005 è stata proposta dal fondo pai. Qui c'è anche di mezzo na possibile cessione dell'attività che non avverrebbe certo ai prezz di mercato.
Poi c'è un altra società che ho in portafoglio anche se praticamente il mio prezzo di carico è zero visto che l'ho ricomprata con i soldi derivanti dal primo gain che mi ha portato ad essere tra i venditori sul massimo storico :-) . Ad ogni modo questa società è ErgyCapital. Titolo molto molto molto sottile che quota molto molto molto a sconto rispetto alla sola liquidità che ha in cassa.
inutile dire che in caso di ripresa i bancari italiani potrebbero potrebbero essere tra i protagonisti visto l'eccessivo pessimismo e un'enormescoperto presente. Ad ogni modo se ripresa sarà non aspettiamoci nulla di esaltante specie se abbiamo un ottica di lungo periodo. quindi pronti a vendere :-) in genere fine ottobre - dicembre sono mesi discreti. interessanti anche  i vari titoli degli agnelli mentre starei lontano dai petroliferi
Ad ogni modo di fondamentale importanza è che venga approvato il piano in usa altrimenti siamo nella merda fino al collo. Starei molto attento anche agli investimenti in russia specie nell'immobiliare (settore russo in cui sono scettico da anni)... ma questa è un'altra storia :-)


Non è da comprare oggi o domani ma mettiamoci nell'ottica che aprire posizioi ribassiste potrebbe essere diventato un pò più pericoloso

bene ragazzi ci siamo quasi... il piano per il salvataggio del sistema finanziario usa è passato, in questo modo le nostre banche inizieranno a navigare in un mare meno burrascoso (per quanto riguarda l'economia reale).
L'S&P500 chiude la settimana perdendo complessivamente quasi il 10... davvero un record degli ultimi anni... Se (e dico SE) nelle prossime sedute dovessero esserci altri scrolloni pesanti (un alro 10% ad esempio) che in genere indicano la fine di un trend, sarò compratore.

bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

Rapi: rasegnati, siamo davanti al fallimento definitivo di un particolare modello di economia.

Il piano di salvataggio Paulson, e' un piano criminale, un ulteriore passo avanti verso la concentrazione del potere in mano ad un'organizzazione non eletta e quindi incontrollabile. Il controllore del piano, nominato ieri sera, e' un altro ex Goldman Sachs... E' grottesco: l'ex CEO di Goldman (Paulson) produce un piano di salvataggi che va direttamente a vantaggio dei responsabili della crisi (tra cui Goldman, una dei pochi sopravvissuti) lasciando nella merda milioni di cittadini, per evitare che l'applicazione del piano possa seguire favoritismi particolari e interessi di pochi si nomina un supervisore.. ANCH'ESSO EX-GOLDMAN SACHS!

Alla faccia del conflitto di interessi.

Il sistema comunque e' alla frutta, e non lo dico io, lo dicono economisti di mezzo mondo, gli stessi che nel 2007 prevedevano l'attuale crisi indicando luglio/agosto 2008 come inizio del collasso, non si sono sbagliati ieri.. perché dovrebbero sbagliarsi oggi? E se qualcuno se ne venisse fuori con un "ma la crisi di oggi non era di difficile previsione" (e sarei anche d'accordo) risponderei: allora perché non sono iniziate delle manovre correttive già 12/24 (o piu') mesi fa?
Semplice: chi aveva potere decisionale si e' tappato gli occhi ed ha continuato a mangiare fino a che c'era polpa, ora che tutto cade, sono ricorsi a salvataggi "pubblici" pagati con le tasse di quelle stesse persone che hanno strozzato, tanto i bonus per centinaia di milioni di dollari dei vari CEO non li riprende più nessuno..

E già c'è molta gente negli USA che vorrebbe vedere certi personaggi pendere appesi ai lampioni..
Ne dobbiamo ancora vedere delle belle, e non solo sul piano economico.

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

Ah Rapi, ma tu campi di borsa?
Ma quand'è che ti trovi un LAVORO reale??

   

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Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

invece cosa ne pensi della borsa di Mosca e di Kiev?? ieri rispettivamente -18% e -7%? come e' possibile che tutti e dico tutti i settori siano svenduti in questa maniera?

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http://www.youtube.com/watch?v=3eLhm8slXHA

il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

invece cosa ne pensi della borsa di Mosca e di Kiev?? ieri rispettivamente -18% e -7%? come e' possibile che tutti e dico tutti i settori siano svenduti in questa maniera?

Credo che Mosca stia subendo a causa dl ritiro di capitali e investimenti stranieri, probabilmente non tanto a causa di una scarsa fiducia nel mercato russo quanto di una assoluta necessita' di liquidità in USA e Europa.

Dell'Ucraina non so nulla, ma per quanto riguarda la Russia.. e' forse l'unico paese con un'economia reale solida ed in forte crescita.

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il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

invece cosa ne pensi della borsa di Mosca e di Kiev?? ieri rispettivamente -18% e -7%? come e' possibile che tutti e dico tutti i settori siano svenduti in questa maniera?

no ne penso molto bene, sono mercati poco trasparenti su cui stare fuori potrebbe essere una valida scelta. Poi come sfrutteresti l'eventuale rimbalzo/rialzo? Per quanto riguarda il mercato russo mi pare di aver visto un etf. Andare a scegliere titolo per titolo, con le informazioni che abbiamo noi, mi sembra un pò un suicidio. Inoltre l'economia russa sembra stare vacillando non meno di quella usa proprio partendo dal sistema bancario. Inoltre il prezzo del petrolio è in picchiata (oltre 60 dollari meno in un mese) e a mio parere l'immoboliare si trova ancora in piena bolla speculativa.
Considera che tutti i mercati ieri hanno perso pesantemente, quindi specie il -7 di kiev è stato più o meno in linea con l'andamento dei listini europei che nelle ultime 2 settimane si sono letteralmente smaterializzati.

Per quanto riguarda shrek...
Si campo di borsa... seguo i mercati da 9 anni ed opero in modo professionale (sempre per me) da almeno 5, mentre negli anni precedenti operavo solo un portafoglio di poche migliaia di euro. Forse può essere la fine, o per lo meno un fortte ridimensionamento, di un certo tipo di finanza ma sicuramente non sarà la fine del mercato. Di certo la ripresa che ci aspetta non sarà esaltante e nei prossimi anni dovremmo fare i conti con un inflazione via via crescente.

ti allego un riassuntino sulla teoria di dow (il famoso jones) che ho scritto tempo fa:
I principi della teoria di Dow:
1) I mercati scontano tutto cioè nel prezzo di oggi sono incluse tutte le aspettative economiche sul futuro.
2) Su uno strumento finanziario ci sono tre trend: primario, secondario e minori che agiscono simultaneamente e si differenziano in base alla durata.
3) Gli indici (che considerava Dow), DJ industrial e trasportation devono confermarsi a vicenda nei trend e nelle inversioni al fine di evitare falsi segnali.
4) Il volume deve andare insieme al prezzo. Al rialzo il volume deve sostenere il trend. Quando il volume inizia a diminuire nonostante le quotazioni salgono, questo potrebbe essere un segnale di allerta. Al ribasso, se il volume inizia a scendere nonostante la formazione di nuovi minimi e possibile che siamo prossimi ad un punto di inversione.
5) Il trend rimane in atto fino a prova contraria di inversione. Quando viene interrotta la successione di minimi e massimi crescenti avremo la fine del trend rialzista. Viceversa avremo un'inversione del trend ribassista quando viene interrotta la serie di massimi e minimi decrescenti.

Approfondiamo il secondo punto della teoria di DOW, quello che riguarda i tre trend che agiscono simultaneamente sull'indice e più in particolare il trend primario.
Le fasi del trend primario sono 3: accumulazione, speculazione e distribuzione.
All'inizio avremo una fase di accumulzione quando "i ben informati" (sim, sgr, grandi banche d'affari) iniziano a comprare degli strumenti sottovalutati. Il prezzo in questa fase non sale ma resta laterale.
Dopo un pò il mercato inizia a salire ed entrano gli investitori che hanno a disposizione qualche info in meno fino a quando entra tutta la massa. A questo punto si ha la speculazione vera e propria e la salita sempre non finire mai.
Ad un certo punto il mercato inizia ad essere particolarmente volatile e a non segnare più nuovo massimi. E' iniziata la fase di distribuzione e "i ben informati" alleggeriscono le loro posizioni.
Il mercato scende con più decisione, fino a quando gli ultimi entrati (chimati anche parco buoi) cadono in panico (panic selling) e vendendo in massa deprimono notevolmente le quotazioni del mercato.
A questo punto si ricomincia, i ben informati iniziano ad accumulare ect ect.



in questo momento dovremmo essere nell'ultima fase in pieno panic selling... il fatto che la ripresa attesa non sia esaltante potrebbe coincidere con un periodo di accumulazione che in genere è piuttosto lungo.
Tra il panic selling e il nuovo periodo di accumulazione si trova spesso una V spike. Ovvero un periodo in cui i corsi azionari riguadagnano velocemente terreno (scaricando gli eccesi di ipervenduto) anche se logicamente restano sempre a livelli bassini, prima che si cominci una fase lunga di mercato laterale.
Ci sono diversi titoli che in italia valgono in borsa molto meno della liquidità che hanno...

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

invece cosa ne pensi della borsa di Mosca e di Kiev?? ieri rispettivamente -18% e -7%? come e' possibile che tutti e dico tutti i settori siano svenduti in questa maniera?

Credo che Mosca stia subendo a causa dl ritiro di capitali e investimenti stranieri, probabilmente non tanto a causa di una scarsa fiducia nel mercato russo quanto di una assoluta necessita' di liquidità in USA e Europa.

Dell'Ucraina non so nulla, ma per quanto riguarda la Russia.. e' forse l'unico paese con un'economia reale solida ed in forte crescita.

grazie,
confermi quello che dicono gli analisti anche per Kiev cioe' che i fondi di investimento esteri sono usciti in blocco e hanno /stanno affossando il mercato che da qualche settimana scende con volumi bassissimi!
poi diversamente da te il motivo non lo so...... fare cassa per coprire posizioni in America oppure perche' non credono nel mercato russo-ucraino

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Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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bene.... ieri come da previsione siamo stati fuori dalla peggior seduta degli ultimi 20 anni che è terminata a -8.5% con alcuni titoli tipo eni sotto anche del 15%...
ci siamo quasi... occhio perchè con il vix a questi livelli il rimbalzo potrebbe essere dietro le porte. Personalmente preferirei avere altre 2 sedute molto pesanti in modo da abbassare (per quanto possibile in queste situazioni) il livello di rischio e sfogare definitivamente il panic selling.

invece cosa ne pensi della borsa di Mosca e di Kiev?? ieri rispettivamente -18% e -7%? come e' possibile che tutti e dico tutti i settori siano svenduti in questa maniera?

no ne penso molto bene, sono mercati poco trasparenti su cui stare fuori potrebbe essere una valida scelta. Poi come sfrutteresti l'eventuale rimbalzo/rialzo? Per quanto riguarda il mercato russo mi pare di aver visto un etf. Andare a scegliere titolo per titolo, con le informazioni che abbiamo noi, mi sembra un pò un suicidio. Inoltre l'economia russa sembra stare vacillando non meno di quella usa proprio partendo dal sistema bancario. Inoltre il prezzo del petrolio è in picchiata (oltre 60 dollari meno in un mese) e a mio parere l'immoboliare si trova ancora in piena bolla speculativa.
Considera che tutti i mercati ieri hanno perso pesantemente, quindi specie il -7 di kiev è stato più o meno in linea con l'andamento dei listini europei che nelle ultime 2 settimane si sono letteralmente smaterializzati.

Per quanto riguarda shrek...
Si campo di borsa... seguo i mercati da 9 anni ed opero in modo professionale (sempre per me) da almeno 5, mentre negli anni precedenti operavo solo un portafoglio di poche migliaia di euro. Forse può essere la fine, o per lo meno un fortte ridimensionamento, di un certo tipo di finanza ma sicuramente non sarà la fine del mercato. Di certo la ripresa che ci aspetta non sarà esaltante e nei prossimi anni dovremmo fare i conti con un inflazione via via crescente.

ti allego un riassuntino sulla teoria di dow (il famoso jones) che ho scritto tempo fa:
I principi della teoria di Dow:
1) I mercati scontano tutto cioè nel prezzo di oggi sono incluse tutte le aspettative economiche sul futuro.
2) Su uno strumento finanziario ci sono tre trend: primario, secondario e minori che agiscono simultaneamente e si differenziano in base alla durata.
3) Gli indici (che considerava Dow), DJ industrial e trasportation devono confermarsi a vicenda nei trend e nelle inversioni al fine di evitare falsi segnali.
4) Il volume deve andare insieme al prezzo. Al rialzo il volume deve sostenere il trend. Quando il volume inizia a diminuire nonostante le quotazioni salgono, questo potrebbe essere un segnale di allerta. Al ribasso, se il volume inizia a scendere nonostante la formazione di nuovi minimi e possibile che siamo prossimi ad un punto di inversione.
5) Il trend rimane in atto fino a prova contraria di inversione. Quando viene interrotta la successione di minimi e massimi crescenti avremo la fine del trend rialzista. Viceversa avremo un'inversione del trend ribassista quando viene interrotta la serie di massimi e minimi decrescenti.

Approfondiamo il secondo punto della teoria di DOW, quello che riguarda i tre trend che agiscono simultaneamente sull'indice e più in particolare il trend primario.
Le fasi del trend primario sono 3: accumulazione, speculazione e distribuzione.
All'inizio avremo una fase di accumulzione quando "i ben informati" (sim, sgr, grandi banche d'affari) iniziano a comprare degli strumenti sottovalutati. Il prezzo in questa fase non sale ma resta laterale.
Dopo un pò il mercato inizia a salire ed entrano gli investitori che hanno a disposizione qualche info in meno fino a quando entra tutta la massa. A questo punto si ha la speculazione vera e propria e la salita sempre non finire mai.
Ad un certo punto il mercato inizia ad essere particolarmente volatile e a non segnare più nuovo massimi. E' iniziata la fase di distribuzione e "i ben informati" alleggeriscono le loro posizioni.
Il mercato scende con più decisione, fino a quando gli ultimi entrati (chimati anche parco buoi) cadono in panico (panic selling) e vendendo in massa deprimono notevolmente le quotazioni del mercato.
A questo punto si ricomincia, i ben informati iniziano ad accumulare ect ect.



in questo momento dovremmo essere nell'ultima fase in pieno panic selling... il fatto che la ripresa attesa non sia esaltante potrebbe coincidere con un periodo di accumulazione che in genere è piuttosto lungo.
Tra il panic selling e il nuovo periodo di accumulazione si trova spesso una V spike. Ovvero un periodo in cui i corsi azionari riguadagnano velocemente terreno (scaricando gli eccesi di ipervenduto) anche se logicamente restano sempre a livelli bassini, prima che si cominci una fase lunga di mercato laterale.
Ci sono diversi titoli che in italia valgono in borsa molto meno della liquidità che hanno...

ottimo!! come al solito sintetico e molto chiaro nell esporre il problema e la possibile soluzione

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Senza offesa Rapi, sei talmente farcito di codesti dogmi che e' probabilmente inutile parlarne.
E' anche vero che ne sai molto ma molto più di me, lo ammetto, quindi non ti seguirò nel campo puramente tecnico, saprei di non riuscire ad argomentare nulla in modo decente.

La grossa differenza nel nostro approccio e' che tu pensi alla "forma" ed io alla "sostanza".
La seconda grossa differenza e' che io leggo opinioni e pareri di persone che ne sanno quanto (ma anche più) di te ma che al tempo stesso si dimostrano non accecate da questa forma di moderna "religione" dei mercati, delle borse e delle attività speculative. Questa gente ha dato prova di competenza prevedendo con largo anticipo ed in modo assolutamente dettagliato quanto oggi sta accadendo, ciechi, invece, si sono dimostrati i sostenitori di codesta fede.

Tu mi rispondi "oggi scende domani sale".
Ma ti sei chiesto quanto costa questo "oggi scende"?
Quanto costa in termini umani questo "oggi scende"? Quante decine di migliaia di famiglie rovinate senza che avessero avuto una parte consapevole nel gioco di pochi?  

Si poteva prevedere? si
Era stato predetto? si
E' stato fatto nulla per evitarlo? no
Chi ha causato la crisi trovandosi a sua volta travolto e' stato punito o lasciato a se stesso in accordo allo sfrenato liberismo da loro stessi professata? No, e' stato salvato.
Con quali soldi? Con quelli dei contribuenti.

Rapi, scusami, ma nel sistema attuale non vedo nessuna etica ne morale, anzi, mi appare tutto come una folle e totale negazione di qualsiasi morale in onore di una dogmatica "libertà di mercato" che in termini di valori ha significato ZERO.

Vedi, per questo ritengo che pulire i cessi in un grande magazzino sia un lavoro con un livello di dignità infinitamente superiore a quello di broker.

Le persone come te, hanno colpe limitate, siete ciechi ed in quanto tali inconsapevoli. Ma potreste sempre aprire gli occhi, potete farlo.
Invece molti hanno condotto il gioco ad occhi bene aperti ed in totale, lucida e piena consapevolezza.
Di questi ultimi invece e' bene che non parli..

Passerei per volgare.

 

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

Vi voglio "regalare" un articolo... E' coperto da copyright e ne e' vietata la pubblicazione, il sito da cui proviene e' con accesso a pagamento..
Dato che non voglio ledere nessuno lo lascerò online per 3 ore, dopo di che lo cancellerò editando il messaggio.
Ecco, leggetevelo, poi commentate.. 3 ore.. alle 14:50 italiane lo tolgo.


Modificato come promesso, la violazione dei diritti di autore poi ricadrebbe sul webmaster in accordo con le leggi sull'editoria.. (almeno credo).

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