Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza offesa Rapi, sei talmente farcito di codesti dogmi che e' probabilmente inutile parlarne.
E' anche vero che ne sai molto ma molto più di me, lo ammetto, quindi non ti seguirò nel campo puramente tecnico, saprei di non riuscire ad argomentare nulla in modo decente.

La grossa differenza nel nostro approccio e' che tu pensi alla "forma" ed io alla "sostanza".
La seconda grossa differenza e' che io leggo opinioni e pareri di persone che ne sanno quanto (ma anche più) di te ma che al tempo stesso si dimostrano non accecate da questa forma di moderna "religione" dei mercati, delle borse e delle attività speculative. Questa gente ha dato prova di competenza prevedendo con largo anticipo ed in modo assolutamente dettagliato quanto oggi sta accadendo, ciechi, invece, si sono dimostrati i sostenitori di codesta fede.

Tu mi rispondi "oggi scende domani sale".
Ma ti sei chiesto quanto costa questo "oggi scende"?
Quanto costa in termini umani questo "oggi scende"? Quante decine di migliaia di famiglie rovinate senza che avessero avuto una parte consapevole nel gioco di pochi?  

Si poteva prevedere? si
Era stato predetto? si
E' stato fatto nulla per evitarlo? no
Chi ha causato la crisi trovandosi a sua volta travolto e' stato punito o lasciato a se stesso in accordo allo sfrenato liberismo da loro stessi professata? No, e' stato salvato.
Con quali soldi? Con quelli dei contribuenti.

Rapi, scusami, ma nel sistema attuale non vedo nessuna etica ne morale, anzi, mi appare tutto come una folle e totale negazione di qualsiasi morale in onore di una dogmatica "libertà di mercato" che in termini di valori ha significato ZERO.

Vedi, per questo ritengo che pulire i cessi in un grande magazzino sia un lavoro con un livello di dignità infinitamente superiore a quello di broker.

Le persone come te, hanno colpe limitate, siete ciechi ed in quanto tali inconsapevoli. Ma potreste sempre aprire gli occhi, potete farlo.
Invece molti hanno condotto il gioco ad occhi bene aperti ed in totale, lucida e piena consapevolezza.
Di questi ultimi invece e' bene che non parli..

Passerei per volgare.

 

il discorso offre molti spunti interessanti, prometto di tornarci questa sera o nei prossimi giorni appena ho 2 minuti vediamo cosa ne tiriamo fuori :-)

Davai!

L'importante e' che sia chiaro che sto criticando un sistema e non una singola persona..
Un sistema talmente radicato che viene spiegato e mitizzato ma raramente discusso in maniera critica.

Non vorrei mai che qualcuno qui dentro prendesse sul personale certe mie affermazioni, non mi stancherò mai di ripetere che la maggior parte di chi campa attivamente su tale tipo di economia "non ha idea di quello che sta facendo".

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Se incontri un angelo, non avrai pace ma febbre
La violenza e' l'ultima risorsa degli incapaci

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un sistema talmente radicato che viene spiegato e mitizzato ma raramente discusso in maniera critica.

Non vorrei mai che qualcuno qui dentro prendesse sul personale certe mie affermazioni, non mi stancherò mai di ripetere che la maggior parte di chi campa attivamente su tale tipo di economia "non ha idea di quello che sta facendo".

vi è una certa distinzione tra economia reale e mercati finanziari questi ultimi tendono ad anticipare (di circa un semestre) l'andamento della prima.. in pratica non fanno altro che vivere di aspettative...
La morale sul lavoro è un qualcosa su cui possiamo molto discutere. Tutto prende inizio anche da una semplice informazione che apparentemente è un bene gratuito ma che in realtà è ben lungi dall'esserlo... Logicamente la cosa non riguarda (o riguarda solo in parte) chi semplicemente si limita ad avvitare un bullore o a spostare un bene di pochi metri :-)
Chi specula su quello che sarà l'ecnomia reale va anche in contro a dei rischi e ti assicuro che non si guadagna sempre. Io ho sempre marcato molto n tutti i post che ho scritto in passato la possibiità di perdite anche elevate. ti faccio un misero esempio. se io alle 14.55 con 1 solo contratto fib (10800 euro circa cosa quasi logica in presenza della formazione di un testa spalle ribassista quale era), avessi scommesso su un ulteriore ribasso alle 15.00 mi sarei ritrovato con quasi 2000 eurodi perdita.....

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vi è una certa distinzione tra economia reale e mercati finanziari questi ultimi tendono ad anticipare (di circa un semestre) l'andamento della prima.. in pratica non fanno altro che vivere di aspettative...
La morale sul lavoro è un qualcosa su cui possiamo molto discutere. Tutto prende inizio anche da una semplice informazione che apparentemente è un bene gratuito ma che in realtà è ben lungi dall'esserlo... Logicamente la cosa non riguarda (o riguarda solo in parte) chi semplicemente si limita ad avvitare un bullore o a spostare un bene di pochi metri :-)
Chi specula su quello che sarà l'ecnomia reale va anche in contro a dei rischi e ti assicuro che non si guadagna sempre. Io ho sempre marcato molto n tutti i post che ho scritto in passato la possibiità di perdite anche elevate. ti faccio un misero esempio. se io alle 14.55 con 1 solo contratto fib (10800 euro circa cosa quasi logica in presenza della formazione di un testa spalle ribassista quale era), avessi scommesso su un ulteriore ribasso alle 15.00 mi sarei ritrovato con quasi 2000 eurodi perdita.....

Vedi, confermi la mia idea, e' un gioco di azzardo, quasi come andare a Montecarlo. Bisognerebbe capire che il rischio in se non da diritto a niente.

Il lavoro di chi compra e vende cercando di prevedere gli andamenti azionari e' parassitario, qual'è il suo prodotto? Cosa crea? Quale valore aggiunge? Certo non e' un lavoro semplice, si deve studiare, pensare, prevedere, rischiare.. ma per cosa? L'unico prodotto di tale sforzo e' il guadagno personale, la moneta non più intesa come controvalore di un prodotto ma come prodotto stesso!

Le azioni speculative spesso, invece, portano al rincaro del costo finale di beni su cui si specula, senza aggiungervi valore. Generano un aumento di costo sostenuto dagli acquirenti finali senza che ne abbiano ricevuto vantaggio alcuno: la merce non e' arrivata prima, ne e' di qualità migliore, ne vi e' una ragione accettabile per l'aumento. La logica della borsa e del liberismo sfrenato porta ad infinite aberrazioni: per esempio la distruzione dei raccolti quando sovrabbondanti.

Perché io (come chiunque altro al mondo) dovrei quotidianamente finanziare, attraverso il consumo, i guadagni di pochi che non aggiungono nessun valore? Solo perché queste persone "corrono un rischio"? E chi glielo ha mai chiesto di rischiare? Diverso il discorso per un imprenditore che apra una ditta assumendosi un rischio per fornire un servizio, la sua retribuzione sarebbe legittima ed e' pacifico che possa aspirare a leciti guadagni.

La crisi attuale, nella sua forma di carenza di liquidità deriva da un meccanismo perverso per cui venivano offerti mutui anche al 120% (ti prestano 120k$ per comprare una casa da 100k$) a probabili insolventi, poi questi mutui venivano spezzettati dalla banca emettitrice in coriandoli tossici rivogati sul mercato come obbligazioni garantite da mutui. Questi coriandoli sono finiti ovunque ed hanno raggiunto un volume totale complessivo pauroso, rispezzettati e riaccorpati con altri materiali tossici hanno fatto il giro del mondo.

Poi molti proprietari di case "probabili insolventi" si sono rivelati "insolventi reali".. e' scoppiata la bolla immobiliare e le case hanno iniziato a calare di prezzo.. Ovunque nel mondo le banche centrali stanno buttando trilioni di dollari in salvataggi di istituti contaminati.

In Europa poi siamo messi malissimo la Germania ha bocciato la proposta di Sarkozy di creare un fondo comunitario di 500 miliardi di euro per il soccorso delle varie banche, vorrebbe che "ognuno pensi per se" ma la realtà e' che molte delle banche europee minate da questi titoli tossici hanno volumi anche molto superiori al pil delle nazioni che, in assenza del fondo europeo, dovrebbero accollarsi i salvataggi.

La questione può ancora prendere diverse svolte, comunque sia e vista la situazione, nessuna di queste sarà indolore.

Il mondo comunque non si fermerà, questo e' sicuro, ma e' in arrivo una bella depressione..

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si tratta di una mentalità diversa....
chi fa questo lavoro da molti anni ed è sempre "sopravvissuto" avendo un discreto portafoglio è molto facile che guadagni diverse volte un normale stipendio. E' un lavoro che per la stragrande maggioranza degli operatori diventa anche un piacere. Non si guarda mai l'orologio se non per avere dei punti di riferimento.
Io amo quello che faccio e lo farei anche se ci guadagnassi poco o nulla. Veramente... diventa un piacere. A me piace mercanteggiare su tutto e affronto con lo stesso entusiasmo sia affari di poce decine di euro che di qualche migliaio  
Non è solo una questione di soldi come fine ultimo ma anche di piacere personale. Ogni giorno è una sfida nuova che ti mette costantemente alla prova.

Non ritengo il mio lavoro parassitario. o per lo meno non lo è più di quello di un manager o di chiunque non è addeto alla "catena di montaggio".
Io spendo circa 900 euro al mese in ristoranti, quest'anno direttamente o indirettamente ho donato un 2000 euro in beneficenza,  comproun casino di inutility e parte dei miei ricavi lo utilizzo per reinvestimenti che in questo momento si stanno riversando nella ristruturazione ed ampliamento di un immobile.
Di certo incrementando direttamente i consumi, gli investimenti e indirettamente le esportazioni nette di certo non faccio male all'economia anzi....
Ci sono diverse scuole di pensiero circa l'utilità o meno di interventi di politica monetaria. Mediamente, nel lungo periodo se un sistema è destinato alla recessione ci arriva comunque... o lo fa in pochi mesi e ci può mettere 2-3 anni... Semplici speculazioni possono incidere solo nel breve periodo e poi c'è da pensare sempre che se non lo fai tu c'è sempre qualcun altro che lo fa. Il valore di un titolo in un mercato normale è deciso in base agli utili che produce... se questi vengono a ridursi o mancare è normale che il suo valore ritracci sensibilmente.

Ah Rapi, non cercare di arrampicarti sugli specchi...  ti vogliamo bene nonostante il "lavoro" che fai!
Comunque ogni tanto pensaci un pò su, magari ti si aprono gli occhi.

A proposito dell'attuale situazione: sei ancora convinto che si tratti di un semplice picco negativo?
Sappi (ma lo sai) che in una situazione di questa gravità gli informatori "devono" mentire minimizzando, perché se direbbero il vero il panico diverrebbe totale peggiorando drasticamente la situazione. Alla luce di questo prova a pensare come deve essere la situazione reale vista la pesantezza delle dichiarazioni ufficiali che stanno fioccando da qualche giorno a questa parte.

oggi il presidente della Banca Mondiale Robert Zoellik ha dichiarato: "la crisi finanziaria in atto - dice - farà salire il numero di persone che soffrono di malnutrizione di 44 milioni di unità", il direttore generale del Fmi, invece: "la situazione é seria, siamo sull'orlo di una recessione globale. Molti Paesi avanzati sono fermi a crescita zero"

'29 reloaded?

 

(saluti da Istanbul)

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dopo esserci salvati da un ribasso di circa 30 punti percentuali in 2 settimane, se si ama il rischiooggi potrebbe esere il giorno giusto per INIZIARE ad accumulare qualcosa... il forte gap (diferenza tra prezzo di chiusura e quello di apertura odierno) potrebbe formare lunedì, se si formasse qualcosa di simile una figura con valenza molto rialzista. Oggi siamo tornati più o meno in linea col minimo del 2003 (in realtà perforandolo). Situazione davvero troppo tirata


logicamente si parla solo per parlare e sconsiglio chiunque di operare seguendo queste 4 fesserie scritte  

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dopo esserci salvati da un ribasso di circa 30 punti percentuali in 2 settimane, se si ama il rischiooggi potrebbe esere il giorno giusto per INIZIARE ad accumulare qualcosa... il forte gap (diferenza tra prezzo di chiusura e quello di apertura odierno) potrebbe formare lunedì, se si formasse qualcosa di simile una figura con valenza molto rialzista. Oggi siamo tornati più o meno in linea col minimo del 2003 (in realtà perforandolo). Situazione davvero troppo tirata


logicamente si parla solo per parlare e sconsiglio chiunque di operare seguendo queste 4 fesserie scritte  

oggi volevo comprare qualcosa sul pfts di kiev ma e' chiuso..... forse e' il destino  

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http://www.youtube.com/watch?v=voH2...player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=3eLhm8slXHA

il Passatore ha scritto: [Visualizza Messaggio]

oggi volevo comprare qualcosa sul pfts di kiev ma e' chiuso..... forse e' il destino  

Perchè devi comprare sul mercato di kiev che penso sia trasparente come le acque del Pò?

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dopo esserci salvati da un ribasso di circa 30 punti percentuali in 2 settimane, se si ama il rischiooggi potrebbe esere il giorno giusto per INIZIARE ad accumulare qualcosa... il forte gap (diferenza tra prezzo di chiusura e quello di apertura odierno) potrebbe formare lunedì, se si formasse qualcosa di simile una figura con valenza molto rialzista. Oggi siamo tornati più o meno in linea col minimo del 2003 (in realtà perforandolo). Situazione davvero troppo tirata


logicamente si parla solo per parlare e sconsiglio chiunque di operare seguendo queste 4 fesserie scritte  

Ad ogni modo chi ha avuto il coraggio di accumulare qualcosa oggi, lunedì in apertura stapperà presumibilmnete stapperà una bottiglia di ottimo dom perignon visto che gli Usa nell'ultima ora hanno recuperato quasi tutto (l's&p500 perdeva oltre il 6 ha chiuso a -1). Peccato... io non sono stato così coraggioso  
Adesso vediamo un pò... alla fine della prox settimana ci saranno le scadenze tecniche quindi è probabile che assisteremo ad un mercato molto volatile, poi se tutto va bene ci sarà una discreta ripresa.

il mercato sta a + 7.15% . Fiat addirittura sta a +12...

Per la cronaca, Ford ha delle obbligazioni in scadenza gennaio 2009 (ossia tra 3 mesi) e quotano 60.
Rendono quindi uno sproposito in 3 mesi, considerando che rimborsano 100 più la cedola.
E' dura che in 3 mesi, soprattutto con le elezioni in USA, possa dichiarare bancarotta un colosso come Ford.

General motor e ford hanno (mi sembra giovedì) emesso comunicato dicendo di non essere prossimi alla bancarotta come ventilato da molti. Nel weekend sono uscite un sacco di news circa una possibile fusione tra i due big dell'auto in fase piuttosto avanzata. Indubbiamente un rendimento di quel genere sottointende un rischio molto molto molto alto. I titoli in queste sedute sono ai minimi forseda più di 30 anni



Ad ogni modo se venerdi avesso comprato qualcosa in chiusura adesso sicuramente prenderei profitto... di sti tempi non si sa mai

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ad ogni modo se venerdi avesso comprato qualcosa in chiusura adesso sicuramente prenderei profitto... di sti tempi non si sa mai

eheh.. chi può sapere quante altre oscillazioni ci saranno nel breve/medio termine.
Anche solo i conti dei danni causati da tutte quelle cartolarizzazioni tossiche sono ben lontani da essere conclusi, i prestiti interbancari sono sempre fermi.. bisogna ancora vedere quali conseguenze ci saranno sull'economia reale. Inoltre l'andamento della borsa e' determinato dalle azioni di compravendita degli azionisti quindi dalla fiducia/sfiducia del momento.

Bisogna ancora aspettare, siamo ancora lontani dalla stabilizzazione vera e propria..

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COMUNQUE BASTA CON LE CAGATE... AFFANCULO I CONSIGLI DEI MIEI AMICI SUPER GIOCATORI DI POKER E I TAVOLI DA 0,50 CENT - 1$ - 2 $ e 4$
IN SETTIMANA STAVAMO VINCENDO 1.500 $$ COMPLESSIVI (da dividere in tre) !!!!!! PERSI TUTTI PER QUELLO CHE COMBINANO GLI ALTRI 2 SOCI POKERISTI (VA BENE ESSERE SOPRA DI 600$ vinti...MA MOLLARE IL COLPO NO????   mi sta bene avere 800$ vinti e avere avuto sfortuna dalla quale non ci siamo anche ripresi: poker di fanti servito al flop, fare all-in di 800 $$, gli altri due a seguirci e vedere uscire nelle restanti carte due donne!! così quell'altro si è babbonato un piatto di 800+800+600+150= 2350$$ --- l'unica consolazione vederci scivere dagli altri giocatori nelle più svariate lingue...."che sfiga--mai visto una cosa del genere  :-(... e che quello che ha vinto vi scrive "Sorry" ... vabbè chissenfrega alla fine abbiamo efffettivamente perso 60 dollari anche quelli vinti vinti in due tornei, il tutto per 25 dollari persi effettivamente di tasca nostra)

HO DECISO!!!! DA SABATO SCORSO GIOCO ALLA MIA MANIERA: CARTE DOPPIE AA KK QQ CON APERTURA BUIO ALTO ED EVENTUALE RILANCIO ALL-IN, E CARTE ALTE E POSSIBILMENTE SOLO DI COLORE (SE IL BUIO E' ALTO SCARTANDO I COLORI CHE SUL TAVOLO FANNO FATICA AD USCIRE) E A RAMENGO LA SOCIETA (con loro mi farò soloi tornei  :-così se perdo, perdo 1,7 dollari    )

CON QUESTA TATTICA TRA SABATO E DOMENICA MI SONO MESSO IN TASCA 25 DOLLARI CON ENTRATA DI 3 DOLLARI E 0.10
COSI' PER FINE SETTIMANA SPERO DI RIENTRARE DEI MIEI 80 $ CHE SONO FUORI   (ALLA FINE 30 DOLLARI AL MESE PERSI MI  STANNO PURE BENE   )
PER UN COMPLESSIVO DI 3 PARTITE EFFETTUATE CON SOLO 15 BUI SCARTATI E 3 BUI VISTI FINO AL FLOP SU 72 TORNATE (evito  termini tecnici perchè non li so   )

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Poco fa le Ford erano a 80 mmm

Eccoti le news
 


CRISI BANCHE: GM E FORD ESCLUDONO IPOTESI BANCAROTTA

(AGI) - Detroit, 11 ott. - Non c'e' alcuna ipotesi di bancarotta. I vertici di General Motors e di Ford hanno cosi' smentito tale possibilita', come conseguenza della difficile situazione economica e finanziaria. Le azioni Gm sono al loro minimo da 60 anni, cosi' pure le azioni Ford non erano a questo livello da 26 anni. L'ad di Ford Alan Mulally ha fatto sapere che parlare di bancarotta "non ha senso" mentre, in un comunicato, anche Gm l'ha esclusa. Intanto, il New York Times ha rivelato oggi che sono in corso trattative tra Gm e Chrysler con l'obiettivo di una fusione. Ford invece avrebbe intenzione di vendere una quota del 20% che detiene in Mazda (complessivamente controlla il 33,4%).

11/10/2008 - 14:38




» 2008-10-11 15:58
GM-CHRYSLER VERSO FUSIONE, FORD CEDERA' MAZDA
ROMA - La grande crisi dei mercati finanziari globali si sta trasmettendo pericolosamente all' economia reale ed in questo contesto i maggiori produttori automobilistici statunitensi stanno predisponendo alleanze e cessioni di asset, alle prese come sono già da tempo con un collasso delle vendite.

E' in questa situazione che si inserisce la notizia relativa ad una trattativa in corso fra General Motors e Chrysler, di cui ha parlato il New York Times e che è stata confermata da indiscrezioni autorevoli riferite da Bloomberg. Sempre in quest' ambito, Ford Motor starebbe cercando di disfarsi della maggior parte della quota (attualmente al 33,4%) posseduta nella nipponica Mazda. I colloqui fra GM e Chrysler sono in ogni caso allo stadio preliminare e non è detto che sfocino in un accordo. La possibilità che questo matrimonio si faccia è però elevata, anche perché Chrysler è sempre stata un pallino della casa di Detroit, che già avrebbe voluto rilevarla a suo tempo da Daimler, la quale invece decise di vendere al fondo di private equity Cerberus Capital.

GM non riporta utili dal 2004 mentre Chrysler non riuscirà a chiudere l' esercizio 2008 in nero. Un' operazione di questo tipo ha però più che mai senso oggi come oggi, anche perché le attività dei due gruppi non sono sovrapponibili e garantirebbero adeguate economie di scala. Daimler ha tuttora una partecipazione in Chrysler, pari al 19,9%, recentemente svalutata in bilancio dalla casa automobilistica tedesca da 916 a 171 milioni di euro. Lo stesso Cerberus Capital avrebbe intenzione di comprare anche questa partecipazione. Chrysler in ogni caso al giugno scorso vanta un Ebitda (utili al netto di interessi, tasse, svalutazioni ed ammortamenti) pari a 1,1 miliardi di dollari. Quanto a GM, è alle prese con una crisi senza precedenti e proprio ieri ha dovuto smentire ufficialmente di aver mai preso in considerazione la possibilità di accedere al cosiddetto Chapter 11, cioé le norme che negli Usa regolano la bancarotta protetta. La smentita si è resa necessaria dopo che un analista di S&P, Robert Schulz, aveva detto che una prospettiva del genere è tutt' altro che remota. In Borsa poi il titolo è sprofondato giovedì scorso ai minimi dalla guerra di Corea, salvo recuperare ieri il 2,7% a 4,89 dollari.

Nel secondo trimestre GM ha perso la bellezza di 15,5 miliardi di dollari e sta cercando di riposizionarsi su un mercato che è stato fra l' altro duramente colpito dal recente record del petrolio, che ha decapitato le vendite di SUV ed in genere dei veicoli di grossa cilindrata. Quanto a Ford, secondo indiscrezioni di fonte nipponica vorrebbe rastrellare circa un miliardo di dollari dalla vendita del 20% di partecipazione in Mazda sul 33,4% complessivo detenuto. Ieri al contrario di GM in Borsa il titolo ha ceduto il 4,3% a 1,99 dollari, ai minimi dal 1982. Chrysler, non è invece quotata in Borsa. Insomma, qualche cosa si sta muovendo, anche freneticamente, fra i grandi produttori, in vista di una recessione probabilmente profonda che potrebbe modificare di molto anche la presenza sul mercato degli attuali protagonisti, un po' come è successo sul versante finanziario.

Oggi il mio informatore ha appena scritto:

"Non state a guardare le borse che «si riprendono»  dopo i crolli. E’ solo la rana di Volta che guizza perché le hanno applicato gli elettrodi: ma è morta.
Questi rialzi isterici dimostrano solo come ormai le borse non abbiano alcun rapporto con la realtà: ci aspettano dieci anni di recessione, o anche di depressione, e i titoli salgono?

Ma mi faccia il piacere, come diceva Totò."

Segniamoci il giorno, oggi le borse sono volate in salita, gli speculatori bene informati avranno fatto affari d'oro..

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Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Segniamoci il giorno, oggi le borse sono volate in salita, gli speculatori bene informati avranno fatto affari d'oro..

Infatti ieri un mio cliente ha fatto il botto, come del resto sempre  

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Shrek ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Segniamoci il giorno, oggi le borse sono volate in salita, gli speculatori bene informati avranno fatto affari d'oro..

Infatti ieri un mio cliente ha fatto il botto, come del resto sempre  

anche il rapi aveva detto di inziare ad accumulare qualcosa venerdì pur non ssendo tra i bene informati

Aspettate che fallisca qualche "banchetta" europea.

Se dovesse accadere sarà come un domino, sono tutte esposte per valori spesso di gran lunga superiori al pil dei paesi che le ospitano. Paesi che, essendo dentro l'euro, non avranno la libertà di manovra del governo USA in quanto non potranno contare direttamente sui meccanismi di controllo della valuta, meccanismi che sono esclusivi della BCE.

Ma a quel punto, se la banca da salvare dovesse essere italiana (per esempio), gli altri stati europei saranno d'accordo ad accollarsi il buco "degli italiani" a livello comunitario? Quello che manca all'Europa e' un vero governo centrale che possa governare una eventuale crisi, tutto va bene finché tutto e' tranquillo e gli interessi dei singoli stati sono più o meno egualmente orientati ma cosa accadrà quando venisse a mancare questa condizione??

Siamo di fronte ad una "unione di fatto" che in caso di burrasca rischia di andare in briciole, ognuno cercherà la propria scialuppa e non vorrà condividerla. Se dovesse accadere sono sicuro che sarà un bello schifo.

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