Ciao a tutti!
Sono rientrato da due giorni dalla mia prima vacanza invernale a Kirov. Veramente notevole!  

Con l'occasione avevo pensato di fare una cosa che ritenevo semplicissima, ossia registrare il mio matrimonio italiano nella citta' natale di mia moglie. Ebbene, non e' stato possibile!    
Ma andiamo con ordine.

La cosa comincia quest'estate. Con mia moglie andiamo al consolato russo a chiedere informazioni dotati di certificato di matrimonio debitamente apostillato (cosa velocissima e gratuita alla Prefettura di Cuneo). Al telefono ci avevano detto che potevano occuparsi loro di registrare il matrimonio. Arriviamo li e invece ci dicono che e' da fare in Russia, allo ZAGS di residenza, con documento apostillato e traduzione legalizzata dal notaio.

Ecco quindi che, arrivando a Kirov ai primi di gennaio, provvediamo a traduzione e legalizzazione. Nel frattempo leggendo qua e la su internet scopro che c'e' anche chi ha registrato il matrimonio facendosi apporre un timbro all'OVIR sul passaporto. Trovo anche la legge russa che afferma il riconoscimento dei matrimoni avvenuti all'estero nel Codice di Famiglia russo. Ma da nessuna parte ufficiale c'e' la procedura da seguire.

Dotati di tutti i documenti, comprese fotocopie del mio passaporto, andiamo quindi allo ZAGS. Qui ci mandano prima allo ZAGS centrale della citta' e quindi dalla direttrice. La quale brevemente ci informa che negli ZAGS non si possono registrare matrimoni che non siano avvenuti in quegli stessi uffici. Ci dice poi che, secondo lei, non c'e' bisogno di registrare nulla e che ai fini legali per la Russia basta portarsi dietro quando serve il certificato di matrimonio apostillato, tradotto e legalizzato. Le facciamo notare che pero' cosi' mia moglie in Russia non risulterebbe sposata e potrebbe comodamente risposarsi in Russia o qualsiasi altro paese che non sia l'Italia in tutta legalita'. La direttrice sorride e dice che, certo potrebbe, ma sarebbe illegale.

A questo punto per non lasciar nulla d'intentato andiamo all'OVIR. Qui ci guardano tutti stupiti alla nostra richiesta e ci dicono che, quando mia moglie rinnovera' il passaporto interno per cambiare il cognome la cosa sara' registrata. Gia', peccato che mia moglie non cambiera' il cognome perche' questo sarebbe un disastro in Italia con tutti i documenti da rifare, compresi i diplomi professionali per il riconoscimento della professione che stiamo parallelamente facendo.
Al che la risposta e' "ma a che vi serve registrare il matrimonio in Russia?". Spieghiamo la questione della possibilita' di risposarsi legalmente anche se e' gia' sposata. Ci dicono che tutto sommato e' un vantaggio se volessimo divorziare...    

A questo punto andremo di nuovo al consolato (tanto dobbiam ritirare il nuovo passaporto) e vedremo che ci dicono. Dopodiche' se proprio non c'e' verso di registrare 'sto matrimonio e visto che (NEWS!) aspettiamo un erede, vedremo di far valere i diritti di madre "single" di mia moglie in Russia (a quanto pare spetterebbero un po' di quattrini) .....

Robe da matti!!!

ci ho provato anch'io e sono uscito pazzo, allora mi sono detto : fa niente mi risposo anche in russia , solo che ci vuole in certificato di stato libero e io sono sposato (com mia moglie ovvio!). se mi avessero detto " guarda che ci vuole anche quello di sano di mente perche' sposarsi due volte e' gia' da cretino ma sposarsi due volte la stessa e' da pazzi!!" l'avrei capito , ma non vedono che 'e la stessa persona? maaaa . angelo

Caro Ocho,
innanzi tutto mi rendo conto che se fossimo riusciti a vederci a Mosca,credo che ti avrei trovato in condizioni mentali precarie ...scherzo ovviamente
Ad ogni modo auguri di cuore per la dolce News e,sinceramente,c'è da rimanere allibiti di fronte a tale gimkana!
Che dirti,io mi sposerò prima a Mosca,così è in programma,allora magari mi farò il giro in giostra al contrario
poka

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

Auguroni e te e a tua moglie per la grandissima news!!    

Per il resto, non pensarci più e prendetevi i soldi che Putin sarà così generoso da donarvi

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ci ho provato anch'io e sono uscito pazzo, allora mi sono detto : fa niente mi risposo anche in russia , solo che ci vuole in certificato di stato libero e io sono sposato (com mia moglie ovvio!). se mi avessero detto " guarda che ci vuole anche quello di sano di mente perche' sposarsi due volte e' gia' da cretino ma sposarsi due volte la stessa e' da pazzi!!" l'avrei capito , ma non vedono che 'e la stessa persona? maaaa . angelo

E' da pazzi ma per certi versi anche romantico, no?  

Uhm.. pero' potrebbe essere un'idea parlarne con il nostro consolato a Mosca... ..anche se non sono dei piu' socievoli... Insomma dovrebbe essere possibile, se il paese di origine di uno dei due sposi si rifiuta di registrare il matrimonio avvenuto nell'altro paese, rifare il matrimonio li in modo che risulti a livello burocratico.

Grazie a Chrys e Sorrento (ora hai capito perche' ho dovuto rimandare la partenza per Mosca...) per la solidarieta' e gli auguri.
Sorre', al contrario sara' sicuramente una giostra, magari lunghetta, ma il risultato dovresti ottenerlo  

auguri di cuore!!! che  bellissima notizia  

comunque mi vengono già i brividi....io dovrò affrontare la stessa cosa visto che ci sposeremo in italia  

____________
Ogniuno è artefice del proprio destino,io il mio l'ho scelto....e tu?

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ci ho provato anch'io e sono uscito pazzo, allora mi sono detto : fa niente mi risposo anche in russia , solo che ci vuole in certificato di stato libero e io sono sposato (com mia moglie ovvio!). se mi avessero detto " guarda che ci vuole anche quello di sano di mente perche' sposarsi due volte e' gia' da cretino ma sposarsi due volte la stessa e' da pazzi!!" l'avrei capito , ma non vedono che 'e la stessa persona? maaaa . angelo

E' da pazzi ma per certi versi anche romantico, no?  

Uhm.. pero' potrebbe essere un'idea parlarne con il nostro consolato a Mosca... ..anche se non sono dei piu' socievoli... Insomma dovrebbe essere possibile, se il paese di origine di uno dei due sposi si rifiuta di registrare il matrimonio avvenuto nell'altro paese, rifare il matrimonio li in modo che risulti a livello burocratico.

Grazie a Chrys e Sorrento (ora hai capito perche' ho dovuto rimandare la partenza per Mosca...) per la solidarieta' e gli auguri.
Sorre', al contrario sara' sicuramente una giostra, magari lunghetta, ma il risultato dovresti ottenerlo  

Certo,figurati caro Ocho!Ma conto con piacere di vederti in una prossima occasione!
Ah bè....allora il giretto me lo faccio volentieri

____________
SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

pinolo78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

auguri di cuore!!! che  bellissima notizia  

comunque mi vengono già i brividi....io dovrò affrontare la stessa cosa visto che ci sposeremo in italia  

Ciao Pinolo! Ho appena letto il thread sul tuo lavoro.... peccato, ma non ti scoraggiare!
Per quel che riguarda la mia disavventura, tutto sommato in effetti e' piu' una questione di principio e il fatto di 'sta burocrazia delirante russa che mi fa incaponire a voler ottenere il risultato. Altrimenti in effetti, qualora volessi beneficiare dei magri vantaggi in Russia che ti da il matrimonio con un'indigena, il certificato italiano apostillato, tradotto e legalizzato e' piu' che sufficiente.
Adesso proveremo prima al consolato russo, poi chiedero' a quello italiano a Mosca, dopodiche' ad un avvocato in Russia. E se non basta scrivero' anche ai competenti ministeri italiano e russo.

la cosa piu' sicura (oltre a non sposarsi , che e' anche la piu' saggia) e' sposarsi in russia e poi trascrivere il matrimonio in italia , in 24 ore e' tutto fatto senza intoppi burocratici. nella cattolicissima italia c'e' la strada in salita per separazioni ecc. ma e' in discesa col sapone (lo stesso usato per la corda del cappio) per sposarsi. angelo

Ochopepa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pinolo78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

auguri di cuore!!! che  bellissima notizia  

comunque mi vengono già i brividi....io dovrò affrontare la stessa cosa visto che ci sposeremo in italia  

Ciao Pinolo! Ho appena letto il thread sul tuo lavoro.... peccato, ma non ti scoraggiare!
Per quel che riguarda la mia disavventura, tutto sommato in effetti e' piu' una questione di principio e il fatto di 'sta burocrazia delirante russa che mi fa incaponire a voler ottenere il risultato. Altrimenti in effetti, qualora volessi beneficiare dei magri vantaggi in Russia che ti da il matrimonio con un'indigena, il certificato italiano apostillato, tradotto e legalizzato e' piu' che sufficiente.
Adesso proveremo prima al consolato russo, poi chiedero' a quello italiano a Mosca, dopodiche' ad un avvocato in Russia. E se non basta scrivero' anche ai competenti ministeri italiano e russo.

grazie ocho    cercherò di smuovere mari e monti pur di lavorare e spero qualcosa salti fuori...per la tua avventura ci credo diventi questione di principio,basta poi pure vedere in italia i consolati russi come lavorano!!!! amilano non sanno l'italiano,a roma proprio non rispondono,ma chi ce li ha messi questi??

____________
Ogniuno è artefice del proprio destino,io il mio l'ho scelto....e tu?

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la cosa piu' sicura (oltre a non sposarsi , che e' anche la piu' saggia) e' sposarsi in russia e poi trascrivere il matrimonio in italia , in 24 ore e' tutto fatto senza intoppi burocratici. nella cattolicissima italia c'e' la strada in salita per separazioni ecc. ma e' in discesa col sapone (lo stesso usato per la corda del cappio) per sposarsi. angelo

       6 un grande     

Comunque hai ragione, noi abbiamo fatto così e non abbiamo avuto tanti problemi...
Certo che se hai diritto a dei soldi... io ci penserei su un attimo...

____________
Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)

Ciao Ocho ti faccio anche io i complimenti sul forum per l'erede.. anzi li rinnovo dato che gia' lo sapevo! :-P

Per quanto riguarda il matrimonio ti conviene a questo punto approfittare e ribaltare una situazione negativa in positiva   ... poi magari vi sposate in Russia allo ZAGS con calma.  

____________
invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Mah, sarebbe da ridere se non fosse da piangervi sopra...   
Che la nostra burocrazia fosse cosi` fiorente non me lo immaginavo.
Ragazzi, la vostra vicenda mi fa ricordare una storia simile: conosco una ragazza russa che qui a Mosca ha sposato un cittadino del nostro СНГ. Il matrimonio e` stato contratto allo ZAGS moscovita, ma a lui non hanno messo nessun timbro sul passaporto, dicevano di non aver diritto di metterlo su un passaporto straniero. Quindi quel ragazzo risulta scapolo e lo sara` finche` non andra` nella sua citta` natale per mettere li` quel timbro.  Chissa che giostre lo aspettano.

YouTube Link

____________
********************************************************

Approfitto anche io per salutare il grande Ocho! Anche io sapevo dell'erede.. per quanto concerne la burocrazia purtroppo ci siamo tutti passati ... pensa che io avevo inizialmente intenzione di sposarmi in Ucraina ma, visti gli immensi casini, ci avevo rinunciato.. figurati con i riconoscimenti!! Allora, ci aggiorniamo!

Lcipo, sei stato grande ad offrirci quel filmato.     
E` divertentissimo, pero` fa capire che la burocrazia e` presente  dappertutto, in qualsiasi posto del mondo.

Grazie Ocho che hai raccontato questa tua esperienza – mi ha fatto pensarci un po’ e devo dire che è davvero così, ma questa non è  colpa della nostra burocrazia – è che in questo caso si tratta di una lacuna nella nostra legislazione: secondo la Codice della Famiglia i matrimoni stranieri si riconoscono sul territorio della Federazione Russa, ma procedura simile alla vostra trascrizione da noi semplicimente non esiste. E’ davvero strano, è una enorme lacuna.  
Una cosa che potrei consigliarvi è rivolgersi in tribunale e chiedere di riconoscere il vostro matrimonio valido anche in Russia per registrarlo poi in ZAGS (loro fanno registrazione degli atti di stato civile secondo la decisione), ma prima certamente bisogna rivolgersi ufficialmente (cioè per iscritto) nello ZAGS e ricevere da loro una risposta negativa... ma non so se questa procedura vale la pena di intraprenderla visto che certo non sarà facile e corta.