ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me gli stipendi di cui parla olga non tornano...

personale altamente qualificato a mosca viaggia su stipendi di minimo 5000€ mensili + benefit

uno dei pochi recruiter italiani dichiarò in un'intervista che gli feci per Glamour che gli stipendi per posizioni di high-management sono anche di 120.000€ annui

A noi non tornano molte delle vaccate che racconti tu      

Tu vivi in un mondo di frutta e canditi e ti bevi ogni idiozia che ti raccontano... meditaci su...  

Andrea

A parte le solite offese e la maleducazione, io non so se avesse particolari necessità di dichiarare il falso. l'intervista è disponibile pubblicamente e risale se non sbaglio al 2007.

Il tasto stipendi a Mosca è stato toccato decine di volte su questo forum, e decine di volte sono sempre stato tacciato di raccontare falsità.

Non capisco perchè sia tanto difficile credere che un expatriate viaggi su stipendi mensili interessanti quando Mosca 1)è carissima 2)raccoglie grandissime compagnie che impiegano personale straniero 3)i moscoviti non loser hanno loro stessi stipendi interessanti (brand manager per un marchio di vino promozione appena avvenuta 3500€ mensili a 27anni, mio amico di stanza in Colombia per Lukoil 4000$ mensili più appartamento a 32anni)

Andate gentilmente a vedere i quartieri residenziali costruiti attorno alla scuola americana per far sì che i pargoletti non debbano fare troppi km per raggiungere, o la British International School di Mosca che non ha spazio causa le domande di iscrizioni eccessive.

Dovete assolutamente differenziare chi è expat alla buona (es. non ho lavoro in Italia voglio andare all'estero, voglio fare un'esperienza, etc...) e chi è expat qualificato e si muove solo se c'è un benefit economico interessante. Se non capite questo siamo messi male davvero.

Ad esempio ti sei mai domandato se la vita di un Gringox possa essere differente da altri trasferitisi vall'estero senza un aggancio vero e proprio? Cogli forse la differenza che si cela in termini economici e di living standards?

Ma poi mi fate ridere perchè si parla di Mosca dove c'è gente che si è ritrovata piena di soldi anche insegnando inglese nelle aziende...

ma io aspetto il link... sorry
fidarsi è bene però San Tommaso insegna e credo tutti i non loosers non si fidano di un opinione senza assicurarsi delle prove. Se vuoi manda in pvt msg

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Paradiso
L'Imperatore

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A noi non tornano molte delle vaccate che racconti tu      
Tu vivi in un mondo di frutta e canditi e ti bevi ogni idiozia che ti raccontano... meditaci su...  
Andrea

Eh già Ne spara tante di fesserie....il bello è nessuna novità. una più una meno che te ne impippa
alla fine anche il mondo è tutto una cazzata

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Io sono d'accordo con SaPa...

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скоро свободы я достигну

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma io aspetto il link... sorry
fidarsi è bene però San Tommaso insegna e credo tutti i non loosers non si fidano di un opinione senza assicurarsi delle prove. Se vuoi manda in pvt msg

fidarsi di cosa scusa??? che abbia scritto l'articolo??? Glamour non ha online archive quindi credo tu debba richiedere l'arretrato, fallo se ti interessa   La rivista dedica/dedicava una sezione alle donne che lavoravano all'estero e a me toccò Mosca. Mi trovarono qui http://www.waytorussia.net/OurTeam/AboutUs.html

altri 2 che se la passando strabene sono gli head chef di Renaissance Moscow http://www.marriott.com/hotels/trav...e-moscow-hotel/ e quello che lavorava al casino Astoria, quest'ultimo pigliava 6000$ però praticamente non viveva e se arrivavano i clienti vip alle 3 di notte doveva esserci per cucinargli. sono entrambi italiani.

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma io aspetto il link... sorry
fidarsi è bene però San Tommaso insegna e credo tutti i non loosers non si fidano di un opinione senza assicurarsi delle prove. Se vuoi manda in pvt msg

esatto.... anche se non vedo cosa ci sia di ecclatante a prendere 3.000 - 4.000 usd. alla fine se si guarda bene è uno stipendio da fame   che corrispondono pressapoco a 2500 - 3330 euri... stipendio buono che uno con i controcazzi ed esperienza da vendere può portare tranquillamente a casa standosene in terra natia.

però è anche vero che in california c'è un italiano di 30 anni e viaggia sui 500.000 usd annui, villa con piscina omaggiata, macchina aziendale, lavora 4 ore al giorno per tre giorni a settimana e nei giorni liberi gli tocca fare persino gli straordinari      straordinari che molto spesso rifiuta     

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma io aspetto il link... sorry
fidarsi è bene però San Tommaso insegna e credo tutti i non loosers non si fidano di un opinione senza assicurarsi delle prove. Se vuoi manda in pvt msg

fidarsi di cosa scusa??? che abbia scritto l'articolo??? Glamour non ha online archive quindi credo tu debba richiedere l'arretrato, fallo se ti interessa   La rivista dedica/dedicava una sezione alle donne che lavoravano all'estero e a me toccò Mosca. Mi trovarono qui http://www.waytorussia.net/OurTeam/AboutUs.html

altri 2 che se la passando strabene sono gli head chef di Renaissance Moscow http://www.marriott.com/hotels/trav...e-moscow-hotel/ e quello che lavorava al casino Astoria, quest'ultimo pigliava 6000$ però praticamente non viveva e se arrivavano i clienti vip alle 3 di notte doveva esserci per cucinargli. sono entrambi italiani.

Ebbè tutto rose e fiori non può essere, anche io ho conosciuto gente che in quel di Milano guadagnavano anche fino a 4000 euro e più al mese facendo i portieri di numerosi stabili, gli idraulici maledetti per esempio ma ti devi fare il cul e lavorare + lavorare e farlo bene non so magari non spiego... se uno lavora come un robot e fa bene di sicuro fa i soldi. Solo che si può scordare famiglia e tante altre cose ma se gli va bene ed appassionato del suo lavoro questo lo ripaga abbondantemente.

Comunque SaPa, aspetto il numero di glamour, non sia ma lo trovi in Biblioteca  

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Paradiso
L'Imperatore

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se voi solo sapreste che gente viene da noi dall'Italia, Francia e Portogallo ...

solo un pazzo, per giunta tecnico con altissima qualificazione per giunta specializzato si trasferisce in russia come in qualsiasi altra parte del mondo laddove è richiesta la sua manodopera per 1400 - 2000 euro.
negli anni metà ottanta le prospettive di guadagno in euro si aggiravano intorno a 7.000 euro mensili (saldatore specializzato in gasdotti luogo di operatività siberia   e kazhakistan   con 30 giorni ogni sei di ferie. se poi vuoi che parliamo di pozzi petroliferi libici un ingegnere aveva lo stesso stipendio ma con 15 giorni di ferie ogni 45 lavorati   )

Speck, lasciamo il petrolio a parte. Nell' altro le parole vere, ma vere 3-5 anni fa. Ora pochi ancora si rendono conto della profondita dell'abisso economico dove sta cadendo la regione del Mediterraneo, primi sono la Grecia e Bulgaria, poi il Portogallo, in Italia e Francia siete ancora all'inizio.
Si produce meno e meno, ma dai, se non credi a me, guarda le statistiche degli 5 ultimi anni, a parte dello sviluppo del turismo interno e vini che cosa va meglio? Il paese del capitalismo evoluzionato con tanta gente non puo andare avanti bene solo con l'agricultura, gondole e monumenti, le industrie che di piu e piu stanno scappando in China e India e il sistema finanziario dipendente al 3/4 della volonta dei 20 banchi americani.
Non parlare del governi europei...

giusto per non fare disinformazione... se il prezzo del petrolio non sale stabilmente sopra i 110 (adesso siamo a 85) la russia non avrà il prossimo anno i soldi per pagare grossa parte dei servizi comprese le pensioni e lo stato sociale in generale... tipo libia per intenderci... chissà come se la passerà la stragrande maggioranza della popolazione... Del resto la russia non ha un cappero di società efficienti e basa la sua "potenza/inefficienza" solo sulel materie prima che sono soggete alle fantasie del mercato e non sono illimitate.        

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me gli stipendi di cui parla olga non tornano...

personale altamente qualificato a mosca viaggia su stipendi di minimo 5000€ mensili + benefit

uno dei pochi recruiter italiani dichiarò in un'intervista che gli feci per Glamour che gli stipendi per posizioni di high-management sono anche di 120.000€ annui

Sono d'accordo con gli stipendi del high-management, e giusto, sono spesso anche piu alti.
Solo ci sono pochi high managers e e molto piu degli altri specialisti stranieri, non of high-management. Quelli ora stanno satisfati del poco.

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giusto per non fare disinformazione... se il prezzo del petrolio non sale stabilmente sopra i 110 (adesso siamo a 85) la russia non avrà il prossimo anno i soldi per pagare grossa parte dei servizi comprese le pensioni e lo stato sociale in generale... tipo libia per intenderci... chissà come se la passerà la stragrande maggioranza della popolazione...        

come nel 1990-92 - le patate del suo orto e il pane   , eh, dai, era peggio..

60 dollari - mi ha detto Alessandro, il nostro utente a Mosca, e lui sa di che cosa parla.

probabilmente vi prendono anche in giro visto che 60 erano 2 anni fa....   Anche io so quel che dico visto che mi occupo di queste cose

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

probabilmente vi prendono anche in giro visto che 60 erano 2 anni fa....   Anche io so quel che dico visto che mi occupo di queste cose

Non so perche, ho pensato che tu giochi al Forex  

si e non solo. in italia ho vinto numerosi concorsi a riguardo e sono webmaster anche di un importante sito che si occupa della cosa   ho anche una laurea italiana (no russa) in economia dei mercati internazionali



questa è solo una delle tante news sull'arrancante economia russa su cui non scommetterei una lira: http://www.ilsole24ore.com/art/fina...l?uuid=AajN3rvD

olga-moscow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck, lasciamo il petrolio a parte. Nell' altro le parole vere, ma vere 3-5 anni fa. Ora pochi ancora si rendono conto della profondita dell'abisso economico dove sta cadendo la regione del Mediterraneo, primi sono la Grecia e Bulgaria, poi il Portogallo, in Italia e Francia siete ancora all'inizio.
Si produce meno e meno, ma dai, se non credi a me, guarda le statistiche degli 5 ultimi anni, a parte dello sviluppo del turismo interno e vini che cosa va meglio? Il paese del capitalismo evoluzionato con tanta gente non puo andare avanti bene solo con l'agricultura, gondole e monumenti, le industrie che di piu e piu stanno scappando in China e India e il sistema finanziario dipendente al 3/4 della volonta dei 20 banchi americani.
Non parlare del governi europei...

Si produce meno perchè molte grosse ditte sono anni che vanno in cina, come giustamente dici, perchè la manodopera costa molto meno, e adesso piangono perchè si ritrovano il loro mercato invaso da roba cinese identica alla loro produzione. I cinesi sono tanti, per giunta furbi ma soprattutto grandissimi affaristi, e a differenza dell'occidentale sono dei sgobboni. La nuova frontiera cinese è il sudafrica e tante nazioni africane e stanno entrando con violenza per vari motivi, in primis non mettono i tanti paletti che mettono le aziende occidentali ( es: violazione dei diritti).
Per quanto riguarda le nazioni da te citate, guardacaso le prime a fare il crack finanziario sono quelle nazioni che non hanno risorse naturali, risorse che Germania in primis, inghilterra in secundis hanno. Mettici anche la presenza dell'euro e il gioco è fatto in quanto ha reso ancora più deboli quelle nazioni che già da anni lo erano.
A differenza di altre nazioni abbiamo una risorsa importantissima che è il turismo, risorsa della quale non siamo in grado di sfruttare al massimo, mal gestita soprattutto e con prezzi elevati per cui lo straniero preferisce altri lidi con servizi nettamente superiori a parità di prezzo. In vita mia mai trascorso un giorno di ferie in italia. piuttosto che dare i soldi a gente che mi inchiappetta, preferisco cento volte andare in altre nazioni (spagna, francia, portogallo, egitto, sudafrica, isole caraibiche, vietnam, australia).
SI produce anche meno perchè il mercato interno è saturo. per quanto riguarda i gorverni, beh io parlo dei nostri...vatti a vedere quanti gioverni abbiamo avutro e trai le tue giuste conclusioni da persona straniera  

qua trovi l'elenco a metà pagina e inizia a ridere per non piangere

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma io aspetto il link... sorry
fidarsi è bene però San Tommaso insegna e credo tutti i non loosers non si fidano di un opinione senza assicurarsi delle prove. Se vuoi manda in pvt msg

esatto.... anche se non vedo cosa ci sia di ecclatante a prendere 3.000 - 4.000 usd. alla fine se si guarda bene è uno stipendio da fame   che corrispondono pressapoco a 2500 - 3330 euri... stipendio buono che uno con i controcazzi ed esperienza da vendere può portare tranquillamente a casa standosene in terra natia.

però è anche vero che in california c'è un italiano di 30 anni e viaggia sui 500.000 usd annui, villa con piscina omaggiata, macchina aziendale, lavora 4 ore al giorno per tre giorni a settimana e nei giorni liberi gli tocca fare persino gli straordinari      straordinari che molto spesso rifiuta     

speck 6000 dollari mensili nel 2007 a mosca era un buon stipendio.

a leggere i commenti scritti sopra sarei curioso di domandare quanto vi mettete in saccoccia ogni mese   

uno dice che in italia se ti fai il mazzo pigli tanti soldi (LOL abbiamo tra gli stipendi statisticamente più bassi in europa occidentale), l'altro che 6000 dollari per un cuoco sono pochi o facilmente raggiungibili in italia (LOL chissà perchè molti cuochi vivono proprio all'estero!!!), etc...

sicuramente mentre in città come mosca si accetta di vivere per lavorare in italia no ed infatti conosco una stratosferica quantità di gente che non merita più dei suoi mille euretti al mese...

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sono d'accordo con SaPa...

Questo è consolante      

Andrea

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ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

La foto del mio avatar (c) littlelombards

sapa
ma io non ho parlato degli extra in fatti tanta gente in Italia è costretta - per vivere sopra la media - ad accettare lavori extra, mi sono spiegato spero, e quella cosa che ho scritta se tu vivi al nord italia sai che è vera.
Conosco uno che lavora diciamo in nero da sempre oltre a rubarsi come hai giustamente scritto lo stipendio, adesso che è in pensione lavora più di prima, se una cosa mettiamo ti costerebbe 50 euro per ripararla per esempio una lavatrice lui te la fa pagare 25 euri esentasse.
E' risaputo che gli idraulici sono tra le categorie più ricercate e prezzolate specie al nord dove per il pronto intervento ti chiedono 50 euri ma anche i ferramenta, i bast.... l'anno scorso mi si sono rubati 100 euri dato che il primo ladro non mi ha sistemato la saracinesca a dovere ho dovuto chiamare un secondo ladro, almeno il primo erano addirittura in due    il secondo uno solo per giunta anziano e cane tanto da rovinarmi la saracinesca   insomma sono davvero azzatoinc solo a pensarci, roba che a farsela da solo ci vuole si e no una mezzoretta in tutto   tranne per il rischio dovuto alla tensione delle molle ma anche li a saperlo fare, ad avere le due stecche adatte è un giochetto

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Paradiso
L'Imperatore

[quote user="Rapisarda" post="6731260"]si e non solo. in italia ho vinto numerosi concorsi a riguardo e sono webmaster anche di un importante sito che si occupa della cosa   ho anche una laurea italiana (no russa) in economia dei mercati internazionali

Senti, piccolo, sono donna e questi idiozie, di chi ce l'ha piu lungo, mi fanno solo ridere, tanto piu che il mio elenco dell'educazione, conoscenze e posti del lavoro e di sicuro piu di valore del tuo, lo so e basta.
E lui mi parla dei mercati internazionali, ma dai...