milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.

alexdaroma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.

 Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria.  si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e  perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento  per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli  onesti ......

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sembra surreale cio' che hai appena descritto ma porca zozza, e' la realta' dei fatti (magari va aggiunto anche un indulto cosi' se ne va a vivere ai caraibi quanto prima) eproprio cosi' andranno le cose

alexdaroma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.

 Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria.  si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e  perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento  per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli  onesti ......

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa ma... guarda che la responsabilità è proprio tutta sua!!!
Se io salgo su una nave io (e come me tutti i passeggeri) "mi metto nella mani" di chi quella nave la comanda.
Idem se salgo su un aereo o su un bus etc etc etc.
Se mi faccio operare da un chirurgo mi metto nelle sue mani, possono succedere mille cose e mille imprevisti, ma io mi aspetto che lui agisca al massimo delle sue capacità e, come si dice operi "in scienza e coscienza".
Se arriva ubriaco oppure mentre opera si mette a fare altro poi non mi potete tirare in ballo 1000 giustificazioni...
Mi aspetto che anche chi comanda un mezzo su cui sono imbarcate migliaia di passeggeri agisca in "scienza e coscienza" o, se vogliamo, in "perizia e coscienza"; se non lo fà vuol dire che non esegue il suo compito, quello che DEVE fare e quello per cui è retribuito.
Se fare questi cosiddetti inchini era pericoloso lui aveva il dovere di mandare a fanculo chicchessia e passare qualche centinaio di metri più in là, non lo ha fatto... si prende la responsabilità di quello che ha fatto e dei morti che questo ha provocato.
Basta con la storia del tutti colpevoli tutti assolti, un responsabile c'è, è il comandante e proprio perchè è lui che è al comando... poi si vedrà il resto...

alexdaroma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....
è normale che la responsabilità è del comandante ma  in questo topic se ne è ampiamente parlato , ci sono delle responsabilità minori proprio della costa nel dare consigli al comandante.......  della capitaneria nell'ignorare delle pratiche poco sicure  che invece si svolgevano regolarmente , nei sistemi di monitoraggio radar acquistati dallo stato a cifre esorbitanti ( con i soldi nostri) e mai montati (pg6-7 ...credo)    etc ...
sarebbe fastidioso se alcune responsabilità venissero celate , con la scusa che  tanto paga il comandante

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sono d'accordo, resta il fatto che se lui (e gli altri capitani che fanno quello che ha fatto lui...) non si comportava così...

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alexdaroma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se le cose vanno all'italiana ci saranno tanti assolti, e forse solo un responsabile! Anche lui con sconto di pena ecc.

 Succederà che il comandante si prenderà tutta la responsabilità dell'incidente coprendo la Costa e la Capitaneria.  si farà 4 anni di galera, perderà il posto .... e la Costa gli darà qualche milione di euro sottobanco per gli anni di prigione e  perchè tutto sommato ha limitato i danni della nave ( fregandosene dei passegeri ).
uscirà di Galera con il portafoglio gonfio , andrà via da Sorrento  per vivere in panciolle da qualche parte , senza vergona e rimorsi , ed i barba agli  onesti ......

Scusa ma... guarda che la responsabilità è proprio tutta sua!!!
Se io salgo su una nave io (e come me tutti i passeggeri) "mi metto nella mani" di chi quella nave la comanda.
Idem se salgo su un aereo o su un bus etc etc etc.
Se mi faccio operare da un chirurgo mi metto nelle sue mani, possono succedere mille cose e mille imprevisti, ma io mi aspetto che lui agisca al massimo delle sue capacità e, come si dice operi "in scienza e coscienza".
Se arriva ubriaco oppure mentre opera si mette a fare altro poi non mi potete tirare in ballo 1000 giustificazioni...
Mi aspetto che anche chi comanda un mezzo su cui sono imbarcate migliaia di passeggeri agisca in "scienza e coscienza" o, se vogliamo, in "perizia e coscienza"; se non lo fà vuol dire che non esegue il suo compito, quello che DEVE fare e quello per cui è retribuito.
Se fare questi cosiddetti inchini era pericoloso lui aveva il dovere di mandare a fanculo chicchessia e passare qualche centinaio di metri più in là, non lo ha fatto... si prende la responsabilità di quello che ha fatto e dei morti che questo ha provocato.
Basta con la storia del tutti colpevoli tutti assolti, un responsabile c'è, è il comandante e proprio perchè è lui che è al comando... poi si vedrà il resto...

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oltretutto, come fate ad essere certi di chi siano le responsabilità? Siete degli investigatori incaricati di seguire il caso?

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma e' logico che non sia solo il capitano ad essere l'unico colpevole


vajont...  linate...  ustica.... chi ha pagato?  nessuno

Bè,io mi sono proprio stufato di rientrare nella vicenda,ma Batir fa notare una cosa giusta:che in questo paese di misteri e intrallazzi,i processi si fanno in tv e che ormai,fra Giletti e Mara Venier,aspettiamo chi tra loro ci dica,finalmente,chi è il colpevole e come si porta avanti una nave.Sono rientrato da poco e mia moglie è qui con me e stamane ci mancava poco che non riuscissi a parcheggiare davanti al mio solito bar,perchè i furgoni della Rai si erano impossessati di tutti gli spazi in attesa del prossimo collegamento nel quale si cercherà di stabilire perchè eroi alla De Falco stanno seduti e teste di ***** alla Schettino stanno in plancia.Poi,con trepidazione,attendiamo che Der Spiegel o patinate riviste americane ci definiscano"codardi"italiani o sorrentini,ivi compreso il sottoscritto o mio nonno,in quanto giustamente il passeggero tedesco storce il naso sapendo di stare in una nave comandata da italiani(o meglio dal terrone)perchè giustamente loro sono abituati ai più grandi comandanti del mondo.
La Spanair ieri è fallita,dopo un incidente nel quale perirono 154 persone senza che ciò alzasse un polverone affinchè i passeggeri non acquistassero più i loro voli o,che Dio ce ne scampi,nessuno salisse più a bordo di aerei comandati da catalani....
Non si conoscono nemmeno i nomi di quei piloti americani che tranciarono i cavi della funivia creando quel disastro e ancora non si sa chi causò l'incidente di Ustica ma ora si,giustamente,fra tante telecamere ed esimi pareri,come non si può condannare un intero paese o una terra per quanto provocato dall'inettitudine di un minchione impaurito,senz'altro con responsabilità da dividersi con altri.
Ebbene,io mi sento sereno,perchè so che presto o LA VITA IN DIRETTA o QUARTO GRADO su rete4 ci diranno la verità!!
Evviva l'Italia!!

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?

Io ti do in mano un negozio da gestire, perchè so che tu sei un bravo venditore e conosci il settore, mentre io non conosco nulla...anzi sono un ignorante nel settore con l'unica differenza che ho la fresca, per cui caccio il grano sia negli acquisti che nel pagare a te.
Un bel giorno ti dico che la vetrina fa cagare, i prodotti che vendiamo sono una ciofeca, però chissa come mai il negozio incassa una valanga di soldi grazie a te, esperto conoscitore della materia e del settore e in più la vetrina, per come l'hai fatta, attira tantissimi clienti.
Per il bene del negozio e della società, dato che ho dato in mano tua il tutto da gestire (carta bianca in tutto e per tutto) Tu cosa fai??

Cerca di rispondere bene.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quante volte in vita vostra vi è capitato di ricevere un ordine da parte di un vostro superiore che non approvavate eppure avete dovuto farlo?

Modifico leggermente il punto di vista: io sono l'incaricato, sto facendo bene il lavoro e faccio andare a cannone la tua attività. Ad un tratto tu mi dici che devo modificare qualcosa sulla quale non concordo, ma che sono capace di eseguire, ed aggiungi che se non eseguo mi sbatti su di un marciapiede. La paura di perdere il posto di lavoro mi obbliga ad eseguire l'ordine anche se è una cagata. Di chi sarebbe l'eventuale fallimento?

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sembra una visione piuttosto romantica

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'unico vero grosso errore del comandante è stato lasciare la nave prima che tutti i passeggeri fossero scesi ... credo che questo sia un "peccato" che tra marinai non si perdona e a dire il vero nemmeno dalla legge italiana, visto che, se non ho capito male, è un reato penale ...
poi siamo tutti uomini, si fanno errori sul lavoro, errori di valutazione, errori umani caratteriali ecc.  

quello che non viene accettato da un comandante di nave, è stato di essere all'asciutto mentre c'erano persone che sulla fiancata della sua nave, scendevano per decine di metri attaccati ad una scaletta di corda, a nave già completamente inclinata, aspettando terrorizzati il loro turno ...
 
come uomo si accetta e si può perdonare invece tutto, perchè tutti siamo uomini e come tali fallimentari e imperfetti per definizione ...

danpav2881 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sembra una visione piuttosto romantica