Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si,si, dipende del lavoro  

Sono cattiva oggi      

Cattiveria a parte...  
Sono d'accordo con Icipo e Mirada.. che lavori a fare come un mulo se poi non puoi goderti i frutti di quel lavoro? si rischia di essere i "nuovi schiavi" (c'è un bel video a proposito se lo trovo lo posto).
Se lavori 7 giorni su 7 o sei straricco o sei un "nuovo schiavo".... tralasciando problemi soggettivi ( ad esempio una madre single che fa' 2 lavori per crescere i figli).
Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Perdona, non hai mai pensato che c'è qualcuno a cui il proprio lavoro piace e vive per il lavoro??? Molti trovano nel lavoro lo scopo della propria vita....eh, si vede che sono VENETO  

si si per la carita' e' vero

anche io ho provato a fare il calciatore di professione ma non mi hanno preso
quindi adesso faccio il progettista motori e anche se il lavoro mi piace
il sabato e la domenica preferisco andare a fare altro

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invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Si,si, dipende del lavoro  

Sono cattiva oggi      

Cattiveria a parte...  
Sono d'accordo con Icipo e Mirada.. che lavori a fare come un mulo se poi non puoi goderti i frutti di quel lavoro? si rischia di essere i "nuovi schiavi" (c'è un bel video a proposito se lo trovo lo posto).
Se lavori 7 giorni su 7 o sei straricco o sei un "nuovo schiavo".... tralasciando problemi soggettivi ( ad esempio una madre single che fa' 2 lavori per crescere i figli).
Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Perdona, non hai mai pensato che c'è qualcuno a cui il proprio lavoro piace e vive per il lavoro??? Molti trovano nel lavoro lo scopo della propria vita....eh, si vede che sono VENETO  

Le ultime 2 righe del post dicono proprio questo... ha capito meglio Rimma che è Russa...

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Si, c'e il mio caso!!! Ho passione per lingue straniere a partire dell''eta di 10 anni, sono laureta in questa specialita e lavoro con loro tutta la mia vita  

 
... di te che sei Italiano!    

@rimma: ammiro (ed un po' invidio) chi ha fatto del suo lavoro la sua "passione", ma non penso che se ne debba fare la propria "vita" ...a meno che tu non sia Madre Teresa di Calcutta e la tua vita non siano i poveri (ma queste sono eccezioni).
C'è da cogliere questa differenza a mio avviso.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Non capite che certe città non permettono certi stili di vita rilassati se si chiede di essere APPENA sopra la media. Perchè onestamente a Mosca c'era gente nemmeno vedeva la luce...

Rimma parla come una moscovita che non vuole guadagnare 500 dollari al mese perchè ha studiato e parla le lingue.

Sorrento il SudAmerica è anche San Paolo dove la gente ride molto meno perchè lavora come bestie.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si,si, dipende del lavoro  

Sono cattiva oggi      

Cattiveria a parte...  
Sono d'accordo con Icipo e Mirada.. che lavori a fare come un mulo se poi non puoi goderti i frutti di quel lavoro? si rischia di essere i "nuovi schiavi" (c'è un bel video a proposito se lo trovo lo posto).
Se lavori 7 giorni su 7 o sei straricco o sei un "nuovo schiavo".... tralasciando problemi soggettivi ( ad esempio una madre single che fa' 2 lavori per crescere i figli).
Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Perdona, non hai mai pensato che c'è qualcuno a cui il proprio lavoro piace e vive per il lavoro??? Molti trovano nel lavoro lo scopo della propria vita....eh, si vede che sono VENETO  

Le ultime 2 righe del post dicono proprio questo... ha capito meglio Rimma che è Russa...

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Si, c'e il mio caso!!! Ho passione per lingue straniere a partire dell''eta di 10 anni, sono laureta in questa specialita e lavoro con loro tutta la mia vita  

 
... di te che sei Italiano!    

@rimma: ammiro (ed un po' invidio) chi ha fatto del suo lavoro la sua "passione", ma non penso che se ne debba fare la propria "vita" ...a meno che tu non sia Madre Teresa di Calcutta e la tua vita non siano i poveri (ma queste sono eccezioni).
C'è da cogliere questa differenza a mio avviso.

Che vuoi farci Invernorosso, non sempre si ha il tempo di legger e con calma i post....comunque ti posso dire che non mi sono mai sentito italiano, non lo sento e non lo sentirò mai....ho un legame fortissimo con la mia terr con grandissimo rispetto per tutte le altre nazioni e popoli  

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BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non capite che certe città non permettono certi stili di vita rilassati se si chiede di essere APPENA sopra la media. Perchè onestamente a Mosca c'era gente nemmeno vedeva la luce...

Rimma parla come una moscovita che non vuole guadagnare 500 dollari al mese perchè ha studiato e parla le lingue.

Sorrento il SudAmerica è anche San Paolo dove la gente ride molto meno perchè lavora come bestie.

Ho capito che alla fin fine mi tocca dare ragione a SaPa...almeno per oggi  

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BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

sara' che io non sono avido di denaro, mi basta il necessario
per vivere e divertirmi e togliermi qualche sfizio
ma per me il tempo libero e' sacro

se devo scegliere tra uno stipendio piu' alto
ma lavorare come un mulo sicuramente dico no

preferisco guadagnare 1500 euro al mese ma sabato e domenica essere al mare
che guadagnarne 3000 ma passare il weekend a lavorare

poi per la carita' degustibus

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lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sara' che io non sono avido di denaro, mi basta il necessario
per vivere e divertirmi e togliermi qualche sfizio
ma per me il tempo libero e' sacro

se devo scegliere tra uno stipendio piu' alto
ma lavorare come un mulo sicuramente dico no

preferisco guadagnare 1500 euro al mese ma sabato e domenica essere al mare
che guadagnarne 3000 ma passare il weekend a lavorare

poi per la carita' degustibus

hai figli? credo questo incida parecchio...

in caso di matrimonio e prole, l'uomo preferisce passare i weekend a lavorare     

comunque Lcipo l'Italia ce lo "permette", altri ambienti NO

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sara' che io non sono avido di denaro, mi basta il necessario
per vivere e divertirmi e togliermi qualche sfizio
ma per me il tempo libero e' sacro

se devo scegliere tra uno stipendio piu' alto
ma lavorare come un mulo sicuramente dico no

preferisco guadagnare 1500 euro al mese ma sabato e domenica essere al mare
che guadagnarne 3000 ma passare il weekend a lavorare

poi per la carita' degustibus

hai figli? credo questo incida parecchio...

in caso di matrimonio e prole, l'uomo preferisce passare i weekend a lavorare     

Concordo con te SaPA...che sta succedendo

comunque Lcipo l'Italia ce lo "permette", altri ambienti NO

[b]Sapa, non sono d'accordo, io credo sia vero il contrario cioè che da noi si debba lavorare molto per avere per lo meno un buon stile di vita altrimenti "zacchete"...almeno così è dalle mie parti  

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BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sara' che io non sono avido di denaro, mi basta il necessario
per vivere e divertirmi e togliermi qualche sfizio
ma per me il tempo libero e' sacro

se devo scegliere tra uno stipendio piu' alto
ma lavorare come un mulo sicuramente dico no

preferisco guadagnare 1500 euro al mese ma sabato e domenica essere al mare
che guadagnarne 3000 ma passare il weekend a lavorare

poi per la carita' degustibus

hai figli? credo questo incida parecchio...

in caso di matrimonio e prole, l'uomo preferisce passare i weekend a lavorare     

comunque Lcipo l'Italia ce lo "permette", altri ambienti NO

     

molti mariti passano il dopo lavoro al bar piuttosto che arrivare a casa dalla moglie  

sapa in che senso l' italia c'e' l'ho permette?
intendi come stile abitudine che ormai pervade nell' animo dei moscoviti e non riescono
piu a liberarsi di questa schiavitu'
oppure sono costretti a lavorare giorno e notte per potersi permettere uno stipendio dignitoso?

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invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="rimma" post="6674331"]Si,si, dipende del lavoro  

Sono cattiva oggi      :-D[/quote]

Cattiveria a parte...  
Sono d'accordo con Icipo e Mirada.. che lavori a fare come un mulo se poi non puoi goderti i frutti di quel lavoro? si rischia di essere i "nuovi schiavi" (c'è un bel video a proposito se lo trovo lo posto).
Se lavori 7 giorni su 7 o sei straricco o sei un "nuovo schiavo".... tralasciando problemi soggettivi ( ad esempio una madre single che fa' 2 lavori per crescere i figli).
Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Perdona, non hai mai pensato che c'è qualcuno a cui il proprio lavoro piace e vive per il lavoro??? Molti trovano nel lavoro lo scopo della propria vita....eh, si vede che sono VENETO  

Le ultime 2 righe del post dicono proprio questo... ha capito meglio Rimma che è Russa...

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.

Si, c'e il mio caso!!! Ho passione per lingue straniere a partire dell''eta di 10 anni, sono laureta in questa specialita e lavoro con loro tutta la mia vita  

 
... di te che sei Italiano!    

@rimma: ammiro (ed un po' invidio) chi ha fatto del suo lavoro la sua "passione", ma non penso che se ne debba fare la propria "vita" ...a meno che tu non sia Madre Teresa di Calcutta e la tua vita non siano i poveri (ma queste sono eccezioni).
C'è da cogliere questa differenza a mio avviso.

Che vuoi farci Invernorosso, non sempre si ha il tempo di legger e con calma i post....comunque ti posso dire che non mi sono mai sentito italiano, non lo sento e non lo sentirò mai....ho un legame fortissimo con la mia terr con grandissimo rispetto per tutte le altre nazioni e popoli  

Prego sostituire "di te che sei Italiano" con " di te che sei veneto e parli l'italiano"  

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

oppure sono costretti a lavorare giorno e notte per potersi permettere uno stipendio dignitoso?

Ecco la verita! Forse in Italia e ancora possibile non fare tanti sforzi per guadagnare 1500 euro come tu. A Mosca ( non parlerei persino dell'altra Russia     ) tutto lavoro con stipendio a partire dei 35000 rubli ( e visto la crisi di cui non si vede la fine, direi gia 30000) richiede gia gli sforzi  e gli orari eccezionali , eccetto qualche beato che lavora su protezione del parente o vecchio amico.

ho messo il "permette" tra virgolette proprio perchè in milioni di italiani non hanno il lusso dei 1500€ al mese di cui parla Lcipo.

non è solo una questione economica ma anche culturale, nella mosca di oggi rischi di andare avanti a masturbazione perenne se non vesti firmato o giri con la bella macchina. poverino un mio studente che mi raccontò per filo e per segno il perchè dovette comprarsi la cravatta di 250€ di Dolce&Gabbana o perchè non potesse permettere di avere una donna fissa       eppure a 22 anni gia guadagnava 750 dollarov       

on a more personal note ho invece notato che a Mosca non fai pena a nessuno se lavori troppo perchè tutti lo fanno

poi ovvio ci saranno sempre quelli con la terza media o senza ambizioni...

ho capito
pero' consentitemi di dire che sta un po' anche all' intelligenza
delle persone
se non hai soldi sei uno sciocco se fai spese al di fuori della tua portata

pero' comunque non mi piace questa forma di liberismo sfrenato che c'e' in russia
per l' appunto mi pare porta a una diseguaglianza troppo ampia
gente che guadagna 500 dolari al mese e altri 5000.
piu' che una citta del business mi pare incentrata sullo sfruttamento lavorativo

trovo che in italia ci sia piu' rispetto per ogni forma di lavoro
io ho detto 1500 euro al mese, e' vero e' un buon stipendio ,ma il mio e' un lavoro di progettazione qualificato
ma comunque uno che sistema gli scaffali in un supermercato ne porta a casa
un dignitoso  1000-1100 euro quindi la differenza non e' abissale
esistono dei contratti, dei minimi sindacali che regolamentano la vita
in russia questo non accade e porta all' impoverimento e al lavoro sfrenato

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[quote user="invernorosso" post="6674339"][quote user="rimma" post="6674331"]Si,si, dipende del lavoro  

Sono cattiva oggi      :-D[/quote]

Cattiveria a parte...  
Sono d'accordo con Icipo e Mirada.. che lavori a fare come un mulo se poi non puoi goderti i frutti di quel lavoro? si rischia di essere i "nuovi schiavi" (c'è un bel video a proposito se lo trovo lo posto).
Se lavori 7 giorni su 7 o sei straricco o sei un "nuovo schiavo".... tralasciando problemi soggettivi ( ad esempio una madre single che fa' 2 lavori per crescere i figli).
Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.[/quote]


Perdona, non hai mai pensato che c'è qualcuno a cui il proprio lavoro piace e vive per il lavoro??? Molti trovano nel lavoro lo scopo della propria vita....eh, si vede che sono VENETO  

Le ultime 2 righe del post dicono proprio questo... ha capito meglio Rimma che è Russa...

rimma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="invernorosso" post="6674339"]Secondo me tutto deve essere proporzionato... certo se poi si ha la fortuna di unire il lavoro alla passione (ad esempio le arti), si potrebbe fare del lavoro la propria vita.[/quote]

Si, c'e il mio caso!!! Ho passione per lingue straniere a partire dell''eta di 10 anni, sono laureta in questa specialita e lavoro con loro tutta la mia vita  

 
... di te che sei Italiano!    

@rimma: ammiro (ed un po' invidio) chi ha fatto del suo lavoro la sua "passione", ma non penso che se ne debba fare la propria "vita" ...a meno che tu non sia Madre Teresa di Calcutta e la tua vita non siano i poveri (ma queste sono eccezioni).
C'è da cogliere questa differenza a mio avviso.

Che vuoi farci Invernorosso, non sempre si ha il tempo di legger e con calma i post....comunque ti posso dire che non mi sono mai sentito italiano, non lo sento e non lo sentirò mai....ho un legame fortissimo con la mia terr con grandissimo rispetto per tutte le altre nazioni e popoli  

Prego sostituire "di te che sei Italiano" con " di te che sei veneto e parli l'italiano"  

Ti ringrazio per la precisazione  



Però a dire il vero l'italiano è la mia seconda lingua....prova ad indovinare qual'è la prima  

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BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a dire il vero l'italiano è la mia seconda lingua....prova ad indovinare qual'è la prima  

Il dialetto veronese?

Sono d'accordo con Lcipo sulla sua visione della vita e nella critica al liberalismo.
Come ho gia' detto lasciamo perdere chi deve lavorare per mantenere i figli (cosa che meriterebbe una discussione a parte).
Capisco che se si ha studiato è giusto pretendere uno stipendio adeguato alle proprie conoscenze... ma che senso ha sgobbare 7 giorni su 7 per guadagnare il giusto?
Per aver un appartamento decente dove buttarsi sul letto appena arrivati a casa e risvegliarsi per andare a lavorare?
Per aver quel capo firmato altrimenti nessuno ti considera? Oppure avere quei 20 giorni di vacanza... ma deve essere una vacanza con V maiuscola per compensare 345 giorni di schiavitu'! Se è cosi' è il momento di fermarsi perché c'è qualcosa che non va'!!!
Per me il lavoro è un mezzo che mi permette di vivere nella società che ci siamo costruiti intorno (o meglio che qualcuno mi ha imposto), ovvio che se è un lavoro soddisfacente, non frustrante, tanto meglio.
Ma devo avere il tempo di dedicarmi alla mia compagna, alla mia famiglia, ai miei interessi personali, ai miei amici.... e scrivere sul forum...    

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invernorosso
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Batir la Psiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a dire il vero l'italiano è la mia seconda lingua....prova ad indovinare qual'è la prima  

Il dialetto veronese?

Eh, so anche il dialetto veronese oltre alla lingua veneta....leggermente diverso, a volte completamente diverso  

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BOIARDO

Не говори всегда, что знаешь, но знай всегда, что говоришь.

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho capito
pero' consentitemi di dire che sta un po' anche all' intelligenza
delle persone
se non hai soldi sei uno sciocco se fai spese al di fuori della tua portata

pero' comunque non mi piace questa forma di liberismo sfrenato che c'e' in russia
per l' appunto mi pare porta a una diseguaglianza troppo ampia
gente che guadagna 500 dolari al mese e altri 5000.
piu' che una citta del business mi pare incentrata sullo sfruttamento lavorativo

trovo che in italia ci sia piu' rispetto per ogni forma di lavoro
io ho detto 1500 euro al mese, e' vero e' un buon stipendio ,ma il mio e' un lavoro di progettazione qualificato
ma comunque uno che sistema gli scaffali in un supermercato ne porta a casa
un dignitoso  1000-1100 euro quindi la differenza non e' abissale
esistono dei contratti, dei minimi sindacali che regolamentano la vita
in russia questo non accade e porta all' impoverimento e al lavoro sfrenato

tu hai 1500€ più immagino determinate garanzie

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Batir la Psiche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boiardo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a dire il vero l'italiano è la mia seconda lingua....prova ad indovinare qual'è la prima  

Il dialetto veronese?

Eh, so anche il dialetto veronese oltre alla lingua veneta....leggermente diverso, a volte completamente diverso  

Ma parli della vera e propria lingua veneta?  http://it.wikipedia.org/wiki/Lingua_veneta

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho capito
pero' consentitemi di dire che sta un po' anche all' intelligenza
delle persone
se non hai soldi sei uno sciocco se fai spese al di fuori della tua portata

pero' comunque non mi piace questa forma di liberismo sfrenato che c'e' in russia
per l' appunto mi pare porta a una diseguaglianza troppo ampia
gente che guadagna 500 dolari al mese e altri 5000.
piu' che una citta del business mi pare incentrata sullo sfruttamento lavorativo

trovo che in italia ci sia piu' rispetto per ogni forma di lavoro
io ho detto 1500 euro al mese, e' vero e' un buon stipendio ,ma il mio e' un lavoro di progettazione qualificato
ma comunque uno che sistema gli scaffali in un supermercato ne porta a casa
un dignitoso  1000-1100 euro quindi la differenza non e' abissale
esistono dei contratti, dei minimi sindacali che regolamentano la vita
in russia questo non accade e porta all' impoverimento e al lavoro sfrenato

tu hai 1500€ più immagino determinate garanzie

in che senso garanzie?
diciamo che ho un contratto indeterminato che al giorno d'oggi non e' poco
visto il precariato che la fa da padrone

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